Diskusijas

[Made]

Vakar skatījos šis lapas par raundapu.

Valsts Augu aizsardzības dienesta (VAAD) apstiprināts
http://www.vaad.gov.lv/files/tblaal_pam ... 3.kl.1.pdf

Lauksaimniecībā populārā ķimikālija raundaps nokļūst Latvijas iedzīvotāju organismos
http://www.lsm.lv/lv/raksts/vide-un-zin ... os.a81691/

Vides Vēstis: Jauni argumenti pret raundapu
http://www.videsvestis.lv/content.asp?ID=122&what=28

[Lianaliesma]

Šajā sakarā - nesen redzēju dokumentālu filmu par pētījumu, ko veica Skandināvijā, meklējot dažādas indes (precīzāk, smagos metālus un to savienojumus) mātes un viņas tikko dzimušā bērniņa asins sastāvā. Un meklējot avotu, no kā šīs indes varēja nokļūt cilvēkos - no ikdienas sadzīves ķīmijas, teflona pārklājumiem, utt. Tā kā mūsu asinīs šie savienojumi ir nelielos daudzumos un krājušies visas dzīves garumā, nav viegli izdarīt secinājumus, kas ir to avots...
Par raundapu... tam taču ķīmiskais sastāvs ir zināms laikam, varbūt jāpameklē to pašu skandināvu pētījumi šai sakarā...

Made, paldies.

Tātad - glifosāts...

Citāti:
"Attiecībā par vidi, glifosāts ne tikai tieši ietekmē augus, bet arī no augsnes izskalojas upēs, strautos un pazemes ūdeņos. Ir pierādīts, ka glifosāts ir kaitīgs ūdens organismiem, tātad, nokļūstot ūdenī, tas var nogalināt ūdens organismus. Tas var kaitēt savvaļas dabai, samazinot lauksaimniecības zemju bioloģisko daudzveidību un iznīcināt putnu un kukaiņu barības avotus."

"Glifosātu drīkst lietot tikai līdz 14. dienai pirms ražas novākšanas..."

Vājprāts! Bet nav taču runa - un nevar runāt tikai par graudiem, no kuriem cep maizi! visa savvaļas daba taču tiek indēta!

Tas var būt par iemeslu arī stārķu veselības traucējumiem un mazuļu skaita samazināšanai...
___________

Droši vien varētu sākt ar informācijas vākšanu par saimniecībām, kuras iepērk raundapu...

[Lianaliesma]

La Marie, Simba, paldies par bildēm!

[Vērotāja]

Ja kādam ir rakstītāja dotības un spēja vienkāršā valodā izstāstīt par to, kā raundaps var apdraudēt gan mūs pašus, gan dabu, uzskatu, ka iedarbīga vietne ir manabalss.lv.
https://manabalss.lv/

Regulāri tur parakstu dažādas iniciatīvas un daudzas arī neparakstu pat, ja speciāli uzaicina. Viss ir atkarīgs kā uzrakstīts aicinājums, kādi argumenti, kāds mērķis.
Bet savācot 10000 parakstus rezultāts ir - Saeimai IR šī iniciatīva jāizskata.

(tā varētu būt viena no mūsu aktivitātēm, kas absolūti neizslēdz arī citas)

[Emotion]

Tas var būt par iemeslu arī stārķu veselības traucējumiem un mazuļu skaita samazināšanai...

izmirst jau tikai melnie stārķi ne baltie. uN tā ir vislielākā mīkla pagaidām

[Simba]

Tas var būt par iemeslu arī stārķu veselības traucējumiem un mazuļu skaita samazināšanai...

izmirst jau tikai melnie stārķi ne baltie. uN tā ir vislielākā mīkla pagaidām

Emotion, sestdien Māris deva info, ka pēc 5 gadiem baltie stārķi būs turpat, kur šodiem melnie stārķi, tieši dēļ Raundapa. Tādēļ arī ir šī brēka šobrīd.

Par saimniecībām, kuras lieto - šobrīd situācija ir tāda, ka vieglāk būtu uzskaitīt, kas nelieto. Siguldā graudu pārdevējs (atstāstu) teicis, ka Latvijā mēs neatradīšot graudus bez Raundapa. Tātad problēma ir vājprātā plaši izplatīta. Otrs - ko dos tas, ka teiksim ZS "Y" lieto Raundapu uz graudiem 7 vai 3 dienas pirms kulšanas? Publiskā kaunināšana zemniekiem es nedomāju, ka būs arguments. Arguments viņiem būs, ja viņu Raundapa graudi vairākus gadus nebūs pieprasīti.

manabalss.lv - ideja ļoti laba, tikai tur ir Jāņa Ķ.argumenti vajadzīgi (jebkura zinātāja spēcīgi, pamatoti argumenti).

[Simba]

Šajā sakarā - nesen redzēju dokumentālu filmu par pētījumu, ko veica Skandināvijā, meklējot dažādas indes (precīzāk, smagos metālus un to savienojumus) mātes un viņas tikko dzimušā bērniņa asins sastāvā.

Lianaliesma, vari lūdzu atgādināt, kāds bija nosaukums šai filmai? Redzēju to, tā bija ļoti vērtīga. Viena šīs filmas doma bija, ka Baltijas jūras zivis dēļ piesārņojuma drīkst ēst labākajā gadījumā vienu reizi mēnesī, bet sauszemes zivis - nekad, tas bija ļoti spēcīgi. Un tieši kontekstā ar šo filmu arī padomāju - kur Latvijā šādas analīzes var veikt? Un cik tās maksā?

[Lianaliesma]

Par saimniecībām, kuras lieto - šobrīd situācija ir tāda, ka vieglāk būtu uzskaitīt, kas nelieto. Siguldā graudu pārdevējs (atstāstu) teicis, ka Latvijā mēs neatradīšot graudus bez Raundapa. Tātad problēma ir vājprātā plaši izplatīta.

Otrs - ko dos tas, ka teiksim ZS "Y" lieto Raundapu uz graudiem 7 vai 3 dienas pirms kulšanas? Publiskā kaunināšana zemniekiem es nedomāju, ka būs arguments. Arguments viņiem būs, ja viņu Raundapa graudi vairākus gadus nebūs pieprasīti.

Simba, tieši tā - soc.tīklos, presē - aicinājumi nepirkt tādu un tādu produkciju (piem., ES NELIETOJU ..., JO SATUR....), un pamatojumus populārzinātniskā valodā...

Tā un līdzīgi Skandināvu zemēs sākuši no "apakšas", no sabiedrības izvirzīt un apspriest jūtīgos un daudzus skarošus jautājumus... piem.,kāda sākotnēja aktīvistu interešu grupa izstrādā sākuma soļus, formulē problēmu, draudošās sekas, cilvēku vai dabas sfēru, kas no tā cieš, ielu krustcelēs noliek galdiņu, kafiju, mūziku un - lapiņas ar sagatavoto informāciju, ar pētījumu rezultātiem, ar atbalstošu zinātnieku parakstiem.... Grupas tiekas regulāri, piem., 1 x nedēļā vai mēnesī, tā saucamos "studiju apļos", ikreiz izvērtē sasniegto, nolemj par nākamajiem rīcības soļiem (savākt parakstus, tikties ar kādiem politiķiem, iegūt kkādu analīžu reziltātus...), par sadarbību ar citiem... apspriež citu valstu pieredzi un par to ikreiz turpina sagatavot vieglā valodā koncentrētu infu... to publicē soc.tīklos, netā... Pamazām vien veidojas sabiedriskā doma no apakšas un izveidojas pieprasījums pēc "drošiem" pārtikas produktiem, nepērkot šaubīgos...

Tā mums kādos kursos stāstīja kāda zviedriete, Zviedrijā studiju apļa metodi izmanto jau vairāk nekā simts gadus, pulcējot cilvēkus, lai mācītos, lai motivētu pilnveidot savu dzīvi, ietekmētu un mainītu sociālos apstākļus...

[Lianaliesma]

Lianaliesma, vari lūdzu atgādināt, kāds bija nosaukums šai filmai? Redzēju to, tā bija ļoti vērtīga. Viena šīs filmas doma bija, ka Baltijas jūras zivis dēļ piesārņojuma drīkst ēst labākajā gadījumā vienu reizi mēnesī, bet sauszemes zivis - nekad, tas bija ļoti spēcīgi. Un tieši kontekstā ar šo filmu arī padomāju - kur Latvijā šādas analīzes var veikt? Un cik tās maksā?

Liekas, ka Kuģu radītais piesārņojums. Dokumentāla filma , http://replay.lsm.lv/lv/ieraksts/ltv/61 ... ala-filma/

Par Baltijas jūru, kurā saplūst arī lauksaimnieciski lietotās ķimikālijas...

[Simba]

Lianaliesma, vari lūdzu atgādināt, kāds bija nosaukums šai filmai? Redzēju to, tā bija ļoti vērtīga. Viena šīs filmas doma bija, ka Baltijas jūras zivis dēļ piesārņojuma drīkst ēst labākajā gadījumā vienu reizi mēnesī, bet sauszemes zivis - nekad, tas bija ļoti spēcīgi. Un tieši kontekstā ar šo filmu arī padomāju - kur Latvijā šādas analīzes var veikt? Un cik tās maksā?

Liekas, ka Kuģu radītais piesārņojums. Dokumentāla filma , http://replay.lsm.lv/lv/ieraksts/ltv/61 ... ala-filma/

Nē, par kuģiem tā nebija (nav redzēta).
Skatoties programmā (gāja novembrī, man šķiet, ka piektdien), redzu - Brīvais vilnis. Nosaukums bija tāds neko neizsakošs, un man šķiet, ka tā ir īstā. Tikai internetā ir tik skopa info par šo filmu... Cālī ir tik atsauce uz to, kā norāde, ka virziens pareizs

[Lianaliesma]

Interesants materiāls "Zaļais ceļvedis. Gudrai un videi draudzīgai izvēlei",
Autori: Jānis Brizga un Ieva Zālīte
Sponsorējusi Hipotēku banka

http://www.zalabriviba.lv/wp-content/up ... 0kopaa.pdf

To sagatavojusi sabiedriska vides aizsardzības organizācija...Zaļā brīvība
http://www.zalabriviba.lv/par-zalo-brivibu/
Mēs esam sabiedriska vides aizsardzības organizācija, kas dibināta 1993. gadā kā Vides aizsardzības kluba Zaļā bibliotēka un pārreģistrēta 2000. gadā kā “Zaļā brīvība”. Šeit pulcējas domājošie un taisnīgumu meklējošie.

[Jamsis]

Paldies, La Marie!
Cik labi, ka mūsu pulkā ir fotogrāfe

[Diāna Janušone]

Sveiki! Jāsaka paldies visiem Dauderu pasākuma dalībniekiem, jāatzīst, ka nebiju domājusi, ka palikšu līdz pašam vakara noslēgumam
Jāpiekrīt, ka būtu labi kaut kā paplānot sarunas tematus un īpaši interesējošos jautājumus, kaut gan, no otras puses, nav jau konference, kur ir paredzēts konkrēts laiks katam jautājumam un būtu tik vienkārši pārtraukt iekarsušās diskusijas un pieslēgties citiem jautājumiem
Laiks pagāja nemanot.

[Hildina]

Lianaliesma, vari lūdzu atgādināt, kāds bija nosaukums šai filmai? Redzēju to, tā bija ļoti vērtīga. Viena šīs filmas doma bija, ka Baltijas jūras zivis dēļ piesārņojuma drīkst ēst labākajā gadījumā vienu reizi mēnesī, bet sauszemes zivis - nekad, tas bija ļoti spēcīgi. Un tieši kontekstā ar šo filmu arī padomāju - kur Latvijā šādas analīzes var veikt? Un cik tās maksā?

Liekas, ka Kuģu radītais piesārņojums. Dokumentāla filma , http://replay.lsm.lv/lv/ieraksts/ltv/61 ... ala-filma/

Nē, par kuģiem tā nebija (nav redzēta).
Skatoties programmā (gāja novembrī, man šķiet, ka piektdien), redzu - Brīvais vilnis. Nosaukums bija tāds neko neizsakošs, un man šķiet, ka tā ir īstā. Tikai internetā ir tik skopa info par šo filmu... Cālī ir tik atsauce uz to, kā norāde, ka virziens pareizs

27.novembrī es šeit ierakstīju informāciju ,ka rāda filmu par vides piesārņošanu......laikam neviens nepaskatījās

[Diāna Janušone]

Tāpat mums jācībās pret dabas indēšanu (raundaps, piemēram) tepat Latvijā šeit un tagad. Varbūt mēs varam padomāt, kāds būtu rīcības plāns šajā sakarā? - vērsties vides ministrijā, veikt pētījumus par roundapa kaitīgumucilvēka veselībai utt.

Es jau dikti esmu par to raundapa apkarošanu. Bet Jānim Ķ. lielā mērā ir taisnība - ir jāsāk ar apkārtējo cilvēku apziņošanu, informēšanu, jo ļoti daudzi nezina nemaz par šo, kur nu vēl par stārķiem pēc 5 gadiem. Kā reiz pēdējā laikā saaģitēju bijušo kolēģi pret veikala maizi, saaģitēju maizes cepēju (to pašu, kas sestdien bija) - par bio miltiem. Šobrīd piedurknes locu uz informatīva teksta/uzsaukuma palaišanu gan draugos, gan facebookā. Maz tas ir (reāli nekas), bet labāk nekā nekā. Protams, visideālāk būtu, ja varētu pa tiešo uz ministrijām doties un jau ar gataviem pētījumiem, bet - kā to izdarīt? Labā lieta, ka mūsos, putnu dullajos, ir spēks - kopā mēs daudz varam, kāds ar krampi, kāds ar zināšanām, kāds ar dīkšanu pie ausīm, kāds ar darīšanu, kāds ar runāšanu, kāds ar rakstīšanu, kāds ar uzmundrināšanu utt. Un esmu PAR kaut kā sākšanu darīt. Kaut vai pie ģimenes ārsta apjautāties - kā es varu raundapu u.c. sev asinīs pārbaudīt? Jo pagājušajā nedēļā ar kolēģi par šo diskutējām (pretējās nometnes pārstāvi), kurš pajautāja - a kur taisa? Ar tādu smīniņu. Nu jā - nezinu... Jo pētījumi esot, vairāk kā pusei asinīs esot raundaps, bet sīkāk - ko, kas, kā - nezinu.
La Marie, es tiešām nezinu, ar ko sākt, bet es šajā projektā esmu gatava ar rokām un kājām likties iekšā un darīt gandrīz jebko (ķieģeļus diez vai vicināšu, jo tam nav globāli jēga, un zem traktoriem gulties - arī agresija, kas nenes rezultātu).

Mjā, ja tā padomā, tad šo ķimikāliju pielietojums lauksaimniecībā visticamāk ietekmē arī cilvēku auglību, jo, cik man zināms, sievietēm ir sarežģījumi ar bērna ieņemšanu/iznēsāšanu. Protams mūsdienu dzīves ritms u.tt. arī to var ietekmēt. Neesmu gan sekojusi kādai konkrētai statistikai, tas vairāk radu un paziņu līmenī zināms. Ļoti iespējams iemesls arī ir šī raundapa uzņemšana caur pārtiku. Neapšaubāmi cilvēce vēl nav uz izzušanas robežas, bet, lai nu kā, tas kaut kā man sasaucās par M.S. stāstīto par balto stārķu iespējamo izzušanu no LV neauglīgu dējumu dēļ. Cilvēks jau pamatīgi apzāģējis zaru uz kura pats sēž..

[Simba]

27.novembrī es šeit ierakstīju informāciju ,ka rāda filmu par vides piesārņošanu......laikam neviens nepaskatījās

Hildiņ, paskatījās gan, bet atlikās uz vēlāku Nu tas vēlākais ir pienācis, noskatījos arī šo, bet labāk nebūtu skatījusies
Ir noderīgi šie te info, kad kas notiek, ja ne tobrīd, tad vēlākam, tā ka paldies, Hildiņ

[Hildina]

27.novembrī es šeit ierakstīju informāciju ,ka rāda filmu par vides piesārņošanu......laikam neviens nepaskatījās

Hildiņ, paskatījās gan, bet atlikās uz vēlāku Nu tas vēlākais ir pienācis, noskatījos arī šo, bet labāk nebūtu skatījusies
Ir noderīgi šie te info, kad kas notiek, ja ne tobrīd, tad vēlākam, tā ka paldies, Hildiņ

[Simba]

Pēc sestdienas pasākuma aizrakstīju Anetei un pastāstīju Māra Strazda viedokli par mirušo balto stārķi (ka bez pilnas bioķīmijas nevar viennozīmīgi pateikt - tā bija tieši balto muskuļu slimība, pat, ja tiek taisīta sekcija, jo tur var būt gan beigtas aknas no piesārņojuma, gan plaušu karsonis utt.).
Izklausās Anete nogurusi, bet viņa ir ļoti, ļoti pateicīga par mūsu iejūtību, sapratni un atbalstu un sūta paldies visiem dabas datu atbalstītājiem

[Maz-ko-zinu]

Ja kādam ir rakstītāja dotības un spēja vienkāršā valodā izstāstīt par to, kā raundaps var apdraudēt gan mūs pašus, gan dabu, uzskatu, ka iedarbīga vietne ir manabalss.lv.
https://manabalss.lv/

Regulāri tur parakstu dažādas iniciatīvas un daudzas arī neparakstu pat, ja speciāli uzaicina. Viss ir atkarīgs kā uzrakstīts aicinājums, kādi argumenti, kāds mērķis.
Bet savācot 10000 parakstus rezultāts ir - Saeimai IR šī iniciatīva jāizskata.

Tur vajag labu tekstu, kas uzrunā cilvēkus - skaidrojumam, bet vēl vajag juridiski pareizi sastādītu iniciatīvas tekstu, kas ir ne mazāk būtiski. Ir bijušas labas iniciatīvas, kas nav akceptētas, atmestas atpakaļ dēl juridiskām neprecizitātēm.

[Lianaliesma]

Tur vajag labu tekstu, kas uzrunā cilvēkus - skaidrojumam, bet vēl vajag juridiski pareizi sastādītu iniciatīvas tekstu, kas ir ne mazāk būtiski. Ir bijušas labas iniciatīvas, kas nav akceptētas, atmestas atpakaļ dēl juridiskām neprecizitātēm.

Skumji teikt, bet ir bezgaldaudz labu tekstu sarakstīts... Tie arī uzrunā. Ja vien tos izlasa. (Par piemēru, arī tas .pdf materiāls, ko pirmīt ieliku... )

Bet pat vienkārši izlasīt garākus tekstus cilvēkiem ir nogurdinoši, lai gan tas saudzētu pašu un tuvinieku veselību. Kāpēc? Te varam katrs pats mēģināt godīgi atbildēt sev.

Kāpēc tie akceptētāji - ministrijas - atmet atpakaļ?
Jo pastāv "intereses" (kas iekļauj arī pat citādi foršu cilvēku vājības - ambīcijas, sāncensību, nenovīdību), no vienas puses, un pastāv "vienaldzība", no otras puses. Citādi taču ministriju juridiskie dienesti (ko algo nodokļu maksātāji) mestos piestrādāt un palīdzēt ieviest foršās lietas.

Par to liecina nupat kādā raidījumā dzirdētais atgādinājums par to, ka ja izgudrotāja Nikolā Teslas pirms 100 gadiem patentētie atklājumi par lētas enerģijas ieguvi tiktu izmantoti godprātīgi, no vienas puses, un aizstāvot ne-personiskās intereses, no otras puses, cilvēce jau sen lietotu praktiski bezmaksas elektrību... (Interesantas pārdomas šai sakarā... bet arī ne-viegla lasāmviela Alternatīvie enerģijas avoti ... http://www.e-mistika.lv/?txt=814 )