Melno stārķu migrācija 2015-2021

[Lianaliesma]

Pilnīgi visiem putniem (un dzīvniekiem vispār kopumā) visaugstākā mirstība ir pirmajos dzīves gados - arī baltajiem stārīķiem, jūras ērgļiem, zvirbuļiem, cielavām, strazdiem utt. Pilnīgi visiem! Tā tas dabā ir iekārtots un putni daudzu gadu tūkstošu laikā ir tam pielāgojušies - katru gadu dējot un audzinot vairākus mazuļus. Retos gadījumos tas ir tikai viens mazulis, jo pat lielajiem putniem parasti olu skaits ligzdā ir 2-4, sīkputniem 5-12 vai pat vairāk (un nereti pat divi perējumi gadā). Tā teikt - sauss aprēķins, lai būtu lielāka iespēja, ka kāds no dzīves laikā izbarotajiem daudzajiem mazuļiem mazuļiem tomēr sasniegtu dzimumgatavību.

Un tā sausi rēķinot, var saprast, ka tāds ir bijis dabas nodoms, jo tie daudzie, kas aiziet bojā, tā arī ir tā pārtika, no kuras savvaļas pasaule pārtiek...

[Vērotāja]

Par Kati - vienīgais kas nomierina, ir doma, ka viņas bojāejā nav vainojama cilvēka darbība. Tikai neveiksmīga apstākļu sakritība (vējš laikā, kad viņai bija jānogriežas uz Izraēlu).

[Emotion]

CerambyX, paldies par skaidrojumu.

Diena tāpat sabojāta. Kate. Putns, ko pat nepazinu. Iejusts un iemīlēts. Lai viņai gaiša taciņa. Cik vēl uztraukumu priekšā par pārējiem putniem.DD forums nav paredzēts cilvēkiem ar vājiem nerviem.

Runājot par raidītājiem. tad kāda vispār jēga likt tādus 1gada putniem. Tie taču dārgi maksā. Un putni tik iet bojā. ar visu raidītāju. Ja būtu iespēja (laikam jau tāpēc nav), raidītājus likt 3 (un vecākiem) gadniekiem. mazāk uztraukumu. Interesantāk..

[Vērotāja]

CerambyX, paldies par skaidrojumu.

Diena tāpat sabojāta. Kate. Putns, ko pat nepazinu. Iejusts un iemīlēts. Lai viņai gaiša taciņa. Cik vēl uztraukumu priekšā par pārējiem putniem.DD forums nav paredzēts cilvēkiem ar vājiem nerviem.

Runājot par raidītājiem. tad kāda vispār jēga likt tādus 1gada putniem. Tie taču dārgi maksā. Un putni tik iet bojā. ar visu raidītāju. Ja būtu iespēja (laikam jau tāpēc nav), raidītājus likt 3 (un vecākiem) gadniekiem. mazāk uztraukumu. Interesantāk..

Māris Strazds jau grib saprast kāpēc mūsu mežos radusies tāda novirze, ka ir daudz tēviņu, bet maz mātīšu (80/20). T.i. kāpēc mātītes iet bojā, jo piedzimstot proporcija ir līdzīga, kā jau dabā tas normāli ir.

Trešo gadu tā ar diletanta aci skatoties uz melno stārķu migrāciju, it kā nekas ārkārtējs nenotiek, taču rezultāts ir vairāk kā skumjš - no iepriekšējo gadu putnu meitenēm bojā gājušas 100%.
Te atcerējos ko Māris Strazds mums stāstīja par pagājušo gadu. Ka jā, it kā cēloņi izskatās dabiski, taču "to draņķu" dēļ meitenes ir novājinātas un, piemēram, tā stārķenīte, kura aizgāja bojā lapsas uzbrukuma dēļ, ja būtu stipra un bez "draņķa", būtu atsitusies un izglābusies.
Kas ir "tas draņķis" (lietoju Māra Strazda leksiku) un kur stārķi to dabū? Ja jau to zinātu, tad pētījums nebūtu vajadzīgs.

[Made]

Par Kati - vienīgais kas nomierina, ir doma, ka viņas bojāejā nav vainojama cilvēka darbība. Tikai neveiksmīga apstākļu sakritība (vējš laikā, kad viņai bija jānogriežas uz Izraēlu).

Es neesmu tik pārliecināta. Nav pamata domāt, ka, līdz šim tik tālu aizceļojusi, ar pietiekami ilgu atpūtas vietu, Kate noteikti ietu bojā "nāves krastā". Turklāt apvidū, kur ir daudz bruņotu cilvēku, viņa varēja arī tikt nošauta vai ievainota. Vai, kā teica, Goris, plēsējs. Plēsēji ir visur. Par Kates fizisko stāvokli nav nekādu liecību, ne par un ne pret nolemtību. Fejas gadījumā arī bija grūti iedomāties, ka viņa sekmīgi šķērsos Vidusjūru. Un kas būtu Sarkanā jūra pie labvēlīgiem vējiem..

Māris Strazds jau grib saprast kāpēc mūsu mežos radusies tāda novirze, ka ir daudz tēviņu, bet maz mātīšu (80/20). T.i. kāpēc mātītes iet bojā, jo piedzimstot proporcija ir līdzīga, kā jau dabā tas normāli ir.

MS mani arī nepāliecina. Pagājušos reizi sakautrējos viņam jautāt, bet uz šo manu neizpratni neesmu forumā skaidrību atradusi:

nu bet tad pārlieciniet! Piemēram, ka šie raidītāju dati, tikai no mātītēm, dos pamatu izdarīt secinājumus, ka puikām tā nenotiek, un tāpēc mātīšu ir mazāk. Ja to nevar secināt, tad labāk likt puikām, viņu ir vairāk..

[Vērotāja]

Protams, mēs pagaidām nezinam kas notika konkrēti ar Kati, taču (kā jau reiz rakstīju), Dr. Uģis Bergmanis šo ceļu sauc par "nāves ceļu". Nejauši ielidojot Arābijas pussalā, putni iet bojā nomirstot no bada un slāpēm. Tas attiecas ne tikai uz stārķiem, Uģis to stāstīja par mazajiem ērgļiem un arī vispārināja uz visiem gājputniem.
Nez vai vispār vēsturē ir kāds gadījums, kad jebkāds gājputns ir veiksmīgi ticis ārā no šīs pussalas?

[Emotion]

Protams, mēs pagaidām nezinam kas notika konkrēti ar Kati, taču (kā jau reiz rakstīju), Dr. Uģis Bergmanis šo ceļu sauc par "nāves ceļu". Nejauši ielidojot Arābijas pussalā, putni iet bojā nomirstot no bada un slāpēm. Tas attiecas ne tikai uz stārķiem, Uģis to stāstīja par mazajiem ērgļiem un arī vispārināja uz visiem gājputniem.
Nez vai vispār vēsturē ir kāds gadījums, kad jebkāds gājputns ir veiksmīgi ticis ārā no šīs pussalas?

esmu šokā

[Maz-ko-zinu]

nu bet tad pārlieciniet! Piemēram, ka šie raidītāju dati, tikai no mātītēm, dos pamatu izdarīt secinājumus, ka puikām tā nenotiek, un tāpēc mātīšu ir mazāk. Ja to nevar secināt, tad labāk likt puikām, viņu ir vairāk..

Loģiski būtu likt raidītājus vienādam skaitam puiku un meiteņu. Vismaz tad aptuvena nojausma var rasties pat izdzīvojušo skaitu tiem un tām.

[CerambyX]

Protams, mēs pagaidām nezinam kas notika konkrēti ar Kati, taču (kā jau reiz rakstīju), Dr. Uģis Bergmanis šo ceļu sauc par "nāves ceļu". Nejauši ielidojot Arābijas pussalā, putni iet bojā nomirstot no bada un slāpēm. Tas attiecas ne tikai uz stārķiem, Uģis to stāstīja par mazajiem ērgļiem un arī vispārināja uz visiem gājputniem.
Nez vai vispār vēsturē ir kāds gadījums, kad jebkāds gājputns ir veiksmīgi ticis ārā no šīs pussalas?

Jāpapēta literatūra, bet, pēc manām domām, pavisam noteikti, ka no šīs pussalas gājputni ārā tiek. T.i. varētu piekrist, ka, ielidojot Arābijas pussalā, tās izdzīvošanas iespējas samazinās, jo tur barošanās apstākļi tiešām nav tik labi, kā Ēģiptes pusē, kur tek Nīla (taču tajā pašā laikā - tāpēc jau putni pirms migrācijas uzsākšanas ilgstoši barojas, lai uzkrātu pietiktu daudz enerģijas, lai šādus šķēršļus pārvarēt), bet noteikti nevar būt tā, ka tas nozīmē automātisku nāvi. Jo tomēr šāds migrācijas ceļš kā melnajiem stārķiem ir daudzām putnu sugām, kas ziemo Āfrikā otrpus Sahāras tuksnesim un nešķiet ticams, ka kāda daļa aiziet bojā tikai tāpēc, ka izvēlas (labprātīgi vai apstākļu spiesti) lidot pa Arābijas pussalu. Varbūt šajā migrācijas ceļā mirstība ir lielāka, bet nevar būt tā ka mirst 100% visi. Tā ka drīzāk tas varētu būt kaut kāds apstākļu kopums, kā dēļ Kate gājusi bojā - veselības stāvoklis pirms tam, klimatiskajiem apstākļiem kontrētajā gadā, vēja virzienu konkrētajā lidošanas periodā utt.

[Sandra L.]

Kates raidītājs šodien atkal parādījies... virzība izskatās ap 25-30 m? Ja pareizi saprotu

[Made]

Nez vai vispār vēsturē ir kāds gadījums, kad jebkāds gājputns ir veiksmīgi ticis ārā no šīs pussalas?

Tagad Eedi ir dikti jāpacenšas, liela atbildība

Viņš joprojām uzturas savā nometnes vietā - turpat, kur Kate nometņoja kādas 10 dienas, es 11.oktobrī (24.lapa) liku bildi: "Pašlaik viņai priekšā ciemats Al-Madžarida (Almajaridah)". Tas atrodas pie apaļa kalnu masīva, kuram otrā pusē tagad uzturas Eedi laikam kopš 21.oktobra, kad atgriezās no izlūklidojuma līdz Khamis Mushait un izskatās, ka viņam tur patīk, jo pēc tam ir bijis tikai viens lielāks lidojums "zābaka" veidā un pārējie mazi pīķi pārmaiņus ar dzīvošanu viducī. Man gribas domāt, ka viņš tur ir apmierināts un krāj spēkus, nevis badojas. Kate pēc tās nometnes bija spējusi tālu aizlidot.

[Sandra L.]

Kad Čadā un Sudānā ir lietus periods?

[Made]

Kates raidītājs šodien atkal parādījies... virzība izskatās ap 25-30 m? Ja pareizi saprotu

Jā, es arī apskatījos, ka punkti ir pat ārpus līdzšinējā taisnstūra. Bet baterija samazinās - 3859, 3839 un tagad 3794.

[Vērotāja]

Man jāskrien, nav pat laika izlasīt, bet te ir apraksts par Čadas klimatu

http://www.our-africa.org/chad/climate-agriculture

[MĀRIS]

Man ir skaidra viena lieta! Vairāk nevēršu vaļā ne Goris.lv, nedz Movebank izsekošanu! Esmu jau sirms, un šodien atkal ieraugot Fejas ceļu, man liekas, ka jāiet pie friziera! Mīļās Made, LL, ..., lūdzu saudzējiet mani, mūs!

[Sandra L.]

Atradu arī latviski. Lietus periods ir vasarā, būtu jābūt cauri. Tad kaut kādam mitrumam vajadzētu būt.

[Lianaliesma]

...te ir apraksts par Čadas klimatu http://www.our-africa.org/chad/climate-agriculture

Man ir skaidra viena lieta! Vairāk nevēršu vaļā ne Goris.lv, nedz Movebank izsekošanu! Esmu jau sirms, un šodien atkal ieraugot Fejas ceļu, man liekas, ka jāiet pie friziera! Mīļās Made, LL, ..., lūdzu saudzējiet mani, mūs!

Man jāteic, ka gribas atiet uz kādu laiku no tik ciešas stārķmeiteņu migrācijas ceļu izpētes,jo kaut tikai tie dabas apstākļi vien liek sirdij trīcēt, tās smilšu vētras, karstums, neziņa par barības pieejamību... un kur nu vēl tās cilvēku izdarības tajos rajonos, gadījās paskatīties dažas dokumentālās filmas - nežēlīgā karošana, cilvēku nogalināšana, izvarošana, nozagšana, spīdzināšana un apmaiņa pret izpirkuma maksu... tā vien liekas, ka ja tie cilvēki sastop tādu putnu savā ceļā, nekas labs viņiem prātā nebūs...

- tas viss ir drusku pār mēru manai nervu sisēmai

[skarleta]

Šodien LNT ziņās runās par Kati

[Sunshine]

Man jāteic, ka gribas atiet uz kādu laiku no tik ciešas stārķmeiteņu migrācijas ceļu izpētes,jo kaut tikai tie dabas apstākļi vien liek sirdij trīcēt, tās smilšu vētras, karstums, neziņa par barības pieejamību... un kur nu vēl tās cilvēku izdarības tajos rajonos, gadījās paskatīties dažas dokumentālās filmas - nežēlīgā karošana, cilvēku nogalināšana, izvarošana, nozagšana, spīdzināšana un apmaiņa pret izpirkuma maksu... tā vien liekas, ka ja tie cilvēki sastop tādu putnu savā ceļā, nekas labs viņiem prātā nebūs...

- tas viss ir drusku pār mēru manai nervu sisēmai

Ak, cik bēdīga ziņa par Kati. Liekas, ka sekošanai ar raidītājiem aprīkotajām melno stārķu meitenēm tiešām ir priekšnosacījums - jāspēj ļoti abstrahēties no notiekošā, rēķināties ar salīdzinoši daudzām sliktām ziņām un notikumiem, pieiet lietām racionāli un emocionāli ļoti nepieķerties katram putnam. Ja tas vispār ir iespējams.

Ir cilvēki, kuriem abstrahēties, neielaist visu sevī vienkārši IR jāiemācās - piemēram, ārstiem, kuri strādā reanimācijā..
Pārējiem no mums savukārt ir izvēle - darīt/vērot kaut ko emocionāli mazliet "vieglāku".

Taču, ja spējam mazliet abstrahēties un nelaist visu caur emocijām, sekošana melnajiem stārķiem Movenbank noteikti ir interesanta un ļauj uzzināt daudz jauna..

[Jamsis]

KATE ....
Skumjš vakars