Diskusijas

[Safri83]

Izteikšu citu viedokli. Nepiekritišu ka cirks bez dzivniekiem ir labs likums! Tad vajag aizliegt zoodārzus un dzīvnieku patversmes, ka arī savvaļas putnu rehabilitācijas staciju... Visur tiek ierobežoti dzivnieku brīviba!
Ka arī pec esoša redakcija sanak ka ziloņa vietā tagad cirka dejos govis, lača vieta ar riteni brauks sunis, papagaila vietā bus straus...
bijot Rigas zoodarza filialā "Ciruli" bedigi bija skatities uz lačiem, ne runajot par Rīgas zoodarza balto lacis dzivi.
Tas pats ar patversmem. Dzivnieki tur sež realos cietumos, dažreiz pat mazakos neka cirka buris!
Vajag neaizliegt, bet kontrolet to visu!

[Vērotāja]

Izteikšu citu viedokli. Nepiekritišu ka cirks bez dzivniekiem ir labs likums! Tad vajag aizliegt zoodārzus un dzīvnieku patversmes, ka arī savvaļas putnu rehabilitācijas staciju... Visur tiek ierobežoti dzivnieku brīviba!
Ka arī pec esoša redakcija sanak ka ziloņa vietā tagad cirka dejos govis, lača vieta ar riteni brauks sunis, papagaila vietā bus straus...
bijot Rigas zoodarza filialā "Ciruli" bedigi bija skatities uz lačiem, ne runajot par Rīgas zoodarza balto lacis dzivi.
Tas pats ar patversmem. Dzivnieki tur sež realos cietumos, dažreiz pat mazakos neka cirka buris!
Vajag neaizliegt, bet kontrolet to visu!

Vai vari paskaidrot, kāpēc cirkū vispār būtu vajadzīgi arī suņi, kuri brauks ar riteni? Priekš kam????
Ja grib skatīties dzīvniekus, lai iet uz Zoo.

Pirms gadsimta uz cirku gāja kroplīšus skatīties, tagad kaut ko tik drausmīgu pat iedomāties neviens nespēj. Tāpat dzīvniekiem ir jādzīvo viņiem piemērotā vidē, nevis jābraukā 1x1metra būrī auto piekabē pa dažādiem cirkiem.

Kas attiecas uz Zoo lāču māju, ar to viss ir kārtībā. Par Cīruļiem nezinu, bet ceru, ka to lāču tur vairs nav vai drīz nebūs.
Par patversmēm - tās nav dzīvnieku mājas, tās ir pagaidu mājas, kur viņi uzturas īsu laiku.

[Made]

Es saprotu, ka galvenais ieguvums no šīs aizliegšanas nav dzīvnieku valstij (jo, cirks, atšķirībā no Zoo, nez vai sekmē sugu saglabāšanos, un arī neapdraud to, jo neizmanto retu izzūdošu sugu dzīvniekus, cirka dzīvnieki, manuprāt, nav lielā skaitā un ne vienmēr to labturība ir apdraudēta un apiešanās ir agresīvāka nekā ar lauksaimniecības dzīvniekiem). Lielākais ieguvums ir apliecinājums, ka cilvēka ētiskais kodols progresē - vērtību sistēmā atgriežas dabiskas nepārveidotas lietas. Tāpat kā ar kažokzvēru fermām - ja tas nav vajadzīgs cilvēka izdzīvošanai, tad labāk to nedarīt vienkārši modes dēļ. Vai tā kā cirkā - it kā priecāšanās dēļ. Ir taču šķērmas, piemēram, tās reklāmas, kur vistiņa laimīga, ka viņas bērni nonāk buljona kubiņā.

[MĀRIS]

Pats galvenais pēc manām domām ir tas, ka zoodārzā, zvēru patversmē nepiespiež dzīvniekiem braukt ar divriteņiem, lekt caur degošiem riņķiem,...

[Simba]

Aprīļa nogales pasākumam ir vēl viena ideja pasākuma vietai - Medemciemā (starp Olaini un Ķekavu) ir māja, kuras saimnieks mūs ar mīļu prieku uzņemtu. Ir ugunskura vieta, minimāli nepieciešamās ērtības, dārzs, blakus ir mežs priekš lūriķiem. Lapene, ja līst lietus, gan nav, tad var iekšā sarūmēties kaut kā. Man jau liekas - ja galvenais mērķis ir satikties, tad vieta ļoti laba, un stipri ērtāka kā mans plikais dārzs Ja brauc ar saviem madracīšiem, tālākie var arī tupat pārnakšņot.

Ideja apspriešanai

[Lianaliesma]

Izteikšu citu viedokli. Nepiekritišu ka cirks bez dzivniekiem ir labs likums! Tad vajag aizliegt zoodārzus un dzīvnieku patversmes, ka arī savvaļas putnu rehabilitācijas staciju... Visur tiek ierobežoti dzivnieku brīviba!
Ka arī pec esoša redakcija sanak ka ziloņa vietā tagad cirka dejos govis, lača vieta ar riteni brauks sunis, papagaila vietā bus straus...
bijot Rigas zoodarza filialā "Ciruli" bedigi bija skatities uz lačiem, ne runajot par Rīgas zoodarza balto lacis dzivi.
Tas pats ar patversmem. Dzivnieki tur sež realos cietumos, dažreiz pat mazakos neka cirka buris!
Vajag neaizliegt, bet kontrolet to visu!

Zoodārziem arī jāattīstās ar laiku un jākļūst dzīvniekiem par ērtu mājvietu - tiem dzīvniekiem, kuri vairs savvaļā nevar dzīvot kaut kādu savainojumu dēļ.
Un patversmes ir vietas, kurās savainotie dzīvnieki tiek ārstēti, lai pēc tam tos palaistu brīvībā, ja tas ir iespējams, vai arī tiem piemeklētu zoodārzus turpmākai dzīvei.

[MĀRIS]

Runājot par LL piedāvājumu - ideja kā tāda baigi forša. Viens vienīgs mīnuss - attālums. Man no Kuldīgas 365 km, ja no Liepājas tad vēl vairāk. Ir ko ripot! Es tāpat iedomājos, ka varētu mēģināt Kuldīgā apskatīties Ventas rumbu, lidojošās zivis, veco tiltu, vecpilsētu, bet arī tas pats - attālums, no Rīgas vien ~150km, plus vēl daudziem aiz Rīgas. Tāpēc vien visu laiku kliedzu, ka mums tusus vajag taisīt kaut kur Rīgas apkārtnē, kas tomēr mums visiem ir vairāk / mazāk, bet pierasts attālums.

[Made]

Māri, Medemciems taču ir Rīgas apvedceļa iekšpusē! tiešā Rīgas tuvumā (no Rīgas centra 18-22 min.attālumā un Kurzemes pusē) un to ideju piedāvā Simba

Saparatu - Tu laikam par rehabilitācijas staciju

[La Marie]

Ja tomēr atrastos entuziasti, kas gribētu uz Madonas pusi un Lubāna mitrājiem, es labprāt pievienotos.
Šis ir teiksmains Latvijas novads - ļoti gribētos tur pabūt, visu redzēt, izbaudīt ar iespējamiem maņas orgāniem, kā arī pielikt palīdzīgu roku, ja vien iespējams. Kaut kad vasarā, ar nakšņošanu teltīs?!... odiem par barību - iespēja pašiem nokļūt barības ķēdes apakšā.

[Sunshine]

Beidzot kaut kas notiek lietas labā

http://www.delfi.lv/news/national/polit ... d=48682381

Cik LIELISKA ziņa!! Beidzot! Tiešām liels prieks par šo lēmumu!

[mega2]

Kā lai visam izseko līdzi
http://apollo.tvnet.lv/zinas/seko-lidzi ... vos/790609

[Safri83]

Cirks bez dzīvniekiem tas ir bezjēdzīgs, tad to var saukt teātris. Uz cirku tikai un nāc cilvēki, lai paskatītos uz dažādiem dzīvnieku spējam.
Tāpēc ka tiks aizliegti vieni dzīvnieki izmantos citus dzīvniekus!
no wikipedijas:
„Cirka vēsture
Pirmie cirka triki, tādi kā kūleņošana un akrobātiski numuri, bijuši zināmi jau tālā senatnē. Taču cirks, kādu to pazīstam šodien, radās tikai 1768. gadā, kad anglis Filips Estlijs Londonā sāka uzstāties ar jātnieka trikiem un 1780. gadā uzbūvēja īpašu amfiteātri. Drīz jātnieku priekšnesumus papildināja virves dejotāji un spēkavīri. 1793. gadā Džons Rikets atvēra līdzīgu cirku ASV...”
Cirks sakas ar zirgiem, dzīvniekiem tādam vīnam un jāpaliek!
Kāpēc uzreiz vajag aizliegt??? Var uzstādīt dzīvnieku uzturēšanas normas un sekot tam līdzi un stingrāk kontrolēt.
Dzīvnieki nonāk cirkā jau no nepārāk labvēlīgiem situācijām, neveiksmīgas medības, pamesti vēcāki, atņemti no brokanieriem... Bet daba viņi vairs neizdzīvos.

[Made]

Cirka artiste Viņa pati uzstājas, nevis liek dzīvniekam to darīt



Jātnieki, apaļa arēna, nē... zirgu sports.. jā?

[Sunshine]

Cirks bez dzīvniekiem tas ir bezjēdzīgs, tad to var saukt teātris. Uz cirku tikai un nāc cilvēki, lai paskatītos uz dažādiem dzīvnieku spējam.

Dzīvnieki nonāk cirkā jau no nepārāk labvēlīgiem situācijām, neveiksmīgas medības, pamesti vēcāki, atņemti no brokanieriem... Bet daba viņi vairs neizdzīvos.

Absolūti nepiekrītu, Safri83. Biju Šveicē uz cirku bez dzīvniekiem, un tas bija brīnišķīgs. Cirkus NAV tikai dzīvnieki! Tajā ir klaunu, akrobātu, vingrotāju ar apļiem, trapeces vingrotāju, žonglieru, trapeces vingrotāju, virves dejotāju, burvju mākslinieku un daudzi citi priekšnesumi.

Izlasi par Cirque du Soleil - tas ir fantastisks, viens no slavenākajiem cirkiem pasaulē. Un tajā NAV dzīvnieku!
https://en.wikipedia.org/wiki/Cirque_du_Soleil

Tas, ka kādi cilvēka noķerti savvaļas dzīvnieki dabā vairs neizdzīvotu, nenozīmē, ka ir jebkāds ētisks pamats viņu mocīšanai cirkū.
Un - viens jautājums ir, piemēram, par kādiem suņiem, kuri labprāt izpilda trikus, un otrs ir par savvaļas dzīvnieku, piemēram, ziloņa vai tīģera mocīšanu, lai panāktu viņu izpildīt trikus...

[Lianaliesma]

Tas ir apziņas attīstības jautājums.
Ir cilvēki, kas tur piesietu suni ķēdē, visu suņa mūžu, un pat neiedomājas ar suni parunāties. Sak, sunim suņa vieta. Varbūt.
Ir cilvēki, kas, ejot garām svešam piesietam sunim, ar viņu parunājas.
Taču arvien vairāk cilvēku pasaulē sāk apjaust, ka īsti pareizi kaut kas nav. Pamazām cilvēces daļa atgriežas sen aizmirstās vienotības ar dabu izjūtās un izpratnē.

[Murkjelis]

Pamazām cilvēces daļa atgriežas sen aizmirstās vienotības ar dabu izjūtās un izpratnē.

Nē, atgriežas - tas tā īsti nav. Protams, daļai cilvēces vienmēr ir bijis vai nu audzināšanas, vai paša sirds siltuma radīta sava attieksme pret dabu, kas virzīja uz cieņu par galdā sniegto ēdienu, kājās vilktajiem apaviem un atturību izklaidēs, kas dara pāri citiem. Tā teikt - pateicībā pret lopiņiem, cieņā pret Pērkontēvu un pieticībā, proti, nepaņemt vairāk kā ir vajadzīgs un dot pretī, cik var. Iespējams viņus tolaik sauca par "tie naivie dieva cilvēciņi" tādējādi apzīmējot tos, kas negāja uz turnīriem, izvairījās no pilsētas laukuma, kur giljotinēja kārtējo karali, nerīdīja savus suņus vienu uz otru, nedzina putās zirgus un tādā garā. Bet arī tāda nelielas sabiedrības daļas attieksme nāca vēlāk. Pašos pirmssākumos valdīja viena vienīga nežēlība, kas patiesībā lielāko tiesu bija pat attaisnojama, jo tā bija cīņa par izdzīvošanu. Ejot uz priekšu attīstībai, pamazām cilvēkus sāka vilkt uz izklaidi. Tajā skaitā, piejaucot un dīdot dažādus eksotiskus dzīvniekus. Un tā tas bija gadsimtiem. Kas ir tagad? Tagad pavisam banāli, bet pietiekoši liela cilvēces daļa "peld kā nieres pa taukiem". Viņus neuztrauc izdzīvošana. Nav vairs jādzenājas pakaļ mamutiem. Sēdi un tusnī mājās pie tv, un sāc filozofēt - sak, kam mums cirka zvēri, ja es savus acuraugus varu arī uz kino aizvest? Šajā gadījumā - paldies progresam! Var arī likt mierā to nabaga tīģeri un iet skatīties kā 3D ekrānā citplanētieši noslauka no zemes virsas Ņujorku. Ko es ar šo garo penteri gribēju teikt... cilvēce ir tāda pati kā bija. Mums vienkārši ir mazāk par ko raizēties un var arī pievērsties dzīvnieku tiesībām. Paņemiet kādu Āfrikas cilti, kas vēl dzīvo pēc sentēvu likumiem un centieties viņiem kaut ko iestāstīt par dabas aizsardzību. Cilts vecākais šūpos galvu un turpinās plūkt spalviņas no zaļās vārnas ibo par sataisītajām spalvu krellēm viņa bērni paēdīs brangas vakariņas un desertā noskatīsies vienas kārtīgas gaiļu cīņas.
Bet es cerēšu, ka varbūt kādreiz sāks runāt arī par izdīdīto cilvēku tiesībām. Jo, nebūsim naivi un neslēpsim galvu smiltīs, arī cilvēku izmantošana izklaidēs var būt letāla. Kā zināms viss šis akrobātu un profesionālo sportistu ārējais spožums, ko redz skatītājs, nes aiz sevis nereti skarbu realitāti ar mūža invaliditāti utt. Jā, protams, tā ir viņu brīva izvēle. Bet es izvēlos neskatīties, kā viņi lauž kaulus un degunus naudas vārdā sev un izklaides vārdā tiem, kas par to ir gatavi maksāt.

[Safri83]

Tagad aizliedzam dzivniekus cirka, talak noteikti jaaizliedz turet dzivniekus dzivoklos, tad vajadzes aizliegt tomer zoodarzus, delfinarijus un citus, pec tam aizliegt turet vistas buriti, tad lopdzivniekus fermas, un beigas aizliegt est galu vispar!?
Nu KAPEC vajag tikai AIZLIEGT! Vai reali spejam tikai aizliegt?
Tomer esam civilizeta sabiedriba varam ieverot noteiktos noteikumos, kurš to parkaps lai nes par to atbildibu!

[Vērotāja]

Pilnīgi piekrītu Murkjeļa viedoklim.
Cirks kā tāds ir kaut kas tik arhaisks. Nekad savu bērnu nevestu uz cirku.
Izklaide, skatoties kā citi riskē ar dzīvību? Vai kā uz velosipēda braukā emocionāli sagrauti dzīvnieki?
Vai lauvas, kā šajā video, ar kuru šorīt FB dalījās kāda mūsu forumiete

https://www.facebook.com/groups/Humor.B ... 525939231/

[Vērotāja]

Tagad aizliedzam dzivniekus cirka, talak noteikti jaaizliedz turet dzivniekus dzivoklos, tad vajadzes aizliegt tomer zoodarzus, delfinarijus un citus, pec tam aizliegt turet vistas buriti, tad lopdzivniekus fermas, un beigas aizliegt est galu vispar!?
Nu KAPEC vajag tikai AIZLIEGT! Vai reali spejam tikai aizliegt?
Tomer esam civilizeta sabiedriba varam ieverot noteiktos noteikumos, kurš to parkaps lai nes par to atbildibu!

Safri83, tu visu laiku runā par dažādām lietām. Būrītis ir slikti, bet aizliegumam nav sakara ar būriem!

Suns ir gadu tūkstošiem dzīvojis blakus cilvēkam. Un, ja tu vispār esi redzējis kādu mājas suni, tad zini, ka jebkurš suns ļoti labprāt sadarbojas ar saimnieku, jau sen suņus nedresē (tāds jēdziens jau gadus 20 nepastāv), bet audzina. Un audzināšana balstās uz sadarbību.

Lauva (tīģeris, zilonis, lācis) ir savvaļas dzīvnieki, viņi nepakļaujas cilvēka iegribām. Lai piespiestu lauvu sēdēt uz tumbočkas, vispirms lauva ir morāli jāsalauž. Viņš ar pārspēku ir jāpiespiež izpildīt cilvēka iegribas. Jebkurā brīdī, tiklīdz lauva jutīs, ka cilvēks zaudējis modrību vai ir vājš, viņš nogalinās cilvēku, lai tiktu brīvībā.

Saproti, Safri83, runa ir par ētiku! Nevis par būri.

[Safri83]