Mētras un Mačo ligzda 2013 (Mētra un Mačo/ Mārcis)

Clanga pomarina - Lesser Spotted Eagle
starfish
Posts: 834
Joined: 13 Jun 2011 12:18

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by starfish »

16:50 Mētra baro mazo M.

Image
User avatar
Vērotāja
Posts: 53392
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Vērotāja »

19.45 Mēģināju kaut ko saskatīt, bet neredzu vai otra ola vēl ir ola vai jau cālis

Image
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
karlisb
Posts: 20
Joined: 22 May 2013 12:49

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by karlisb »

Dumjš jautājums, bet - kad sāku visam sekot līdzi pavasarī, tad lasīju Vides Vēstīs, gan arīdzan redzēju Vides Faktos, ka otro olu īsi pirms izšķilšanās ņem ārā un liek inkubatorā, lai pēčāk sūtīt uz Vāciju. Šis nebūs tas gadījums, un varēsim redzēt kainismu tās (cilvēka acij) nežēlīgākajā izpausmē?
Tālis
Posts: 5273
Joined: 13 Apr 2012 10:18

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Tālis »

20:10
Kad Mētra pagriezās sānis un atklāja skatu ligzdas saturam,
tad varēja pamanīt, ka arī otrs cālis jau kustas.
Putnu dzīves iepazīšana un mīlestība uz tiem vieno cilvēkus.
User avatar
Vērotāja
Posts: 53392
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Vērotāja »

Kārli, projekts ar Vāciju, kad otro olu cāļus sūtīja uz turieni, ir noslēdzies. Šķiet aizpagājušā gadā.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
Vērotāja
Posts: 53392
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Vērotāja »

Tāli, es arī pamanīju, ka otrs kustās.

Image
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
Tālis
Posts: 5273
Joined: 13 Apr 2012 10:18

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Tālis »

Žēl, ka nevar tik tālu saskatīt.
Gan jau rīt būs paaudzies, bet ilgdzīvotājs jau nebūs.
Putnu dzīves iepazīšana un mīlestība uz tiem vieno cilvēkus.
User avatar
Vērotāja
Posts: 53392
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Vērotāja »

Tāli, no pirmdienas rīta mēģinu sasaukt Cable Guy, lai atliek tiešraidi tā kā tā bija visu laiku. Nezinu ne viņa meilu, ne citus kontaktus, lai palūgtu pievērsties tiešraides kadra sakārtošanai.

Bija tā kā sarkanais rāmis, tagad ir daudz tālāk, tāpēc mēs neko neredzam

Image
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Lianaliesma »

Manas pārdomas kā dabas vērotājai ar neilgu stāžu....

Man kā dzimušai rīdziniecei, kas tikai vasarās viesojusies laukos, Daba ir lielā nezināmā Mistērija. Man ir bijis grūti pieņemt daudz ko, ko laucinieki pieņem kā pašu par sevi saprotamu. Tomēr – sajūtot neredzamu sienu starp sevi un dabu, esmu jutusies skumji. Kā ne-mājās.
Bet vērojot tuvāk webkamerās dzīvnieku dzīvi, arī ārkārtīgi pacilājoši – redzot pašaizliedzību dzīvnieku pasaulē.
Tāpēc novēlu bērniem ar webkameru palīdzību jau nobērnības būt tuvāk dabai (tas sakarā ar Vērotājas teikto Bukaišu stārķu forumā). Bet tas nav vienkārši un būs daudz jautājumu, uz kuriem nav viennozīmīgu atbilžu.

Jautājums, kas urda mani - Kāpēc man, esot dabas daļai, tomēr ir grūti pieņemt dabas likumu nežēlību?
Un - ja cilvēks ir īpaša dabas daļa, ar vislielāko tam doto brīvās gribas izpausmi, tad tomēr - kāpēc cilvēku veidotā sabiedrībā bieži vien neievēro pat to humānisma mazumu, kas ir pašsaprotami dzīvnieku pasaulē dabā?

Varbūt tāpēc, ka Cilvēkam ir dots vairāk – ne tikai sekot saviem instinktiem, bet iet tālāk savā cilvēcībā un meklēt citus risinājumus. Un dot tos pasaulei.
Tik daudzviet tas pasaulē notiek – kad cilvēki pamet savu ikdienu, darba gaitas un dodas dzīvot saskaņā ar dabu un ieviest tajā humānas izmaiņas, sargāt, lolot… ;)
Last edited by Lianaliesma on 11 Jun 2013 21:09, edited 3 times in total.
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Lianaliesma »

karlisb wrote:Dumjš jautājums, bet - kad sāku visam sekot līdzi pavasarī, tad lasīju Vides Vēstīs, gan arīdzan redzēju Vides Faktos, ka otro olu īsi pirms izšķilšanās ņem ārā un liek inkubatorā, lai pēčāk sūtīt uz Vāciju. Šis nebūs tas gadījums, un varēsim redzēt kainismu tās (cilvēka acij) nežēlīgākajā izpausmē?
Šis nav tieši Kārlim, jo manī tādas pat bailes un es mēģinu tām stāties pretim, aci pret aci :shock: ...

Nu jā... kad skatās putna ģimenē, cilvēkam žēl. Un smagi skatīties.
Tomēr cilvēkbērnu abortu aizliegums sabiedrībā tik viennozīmīgs neliekas. Brīvā griba. Apstākļi.

Te nu varbūt redzam arī putnu brīvo gribu?

Šodien sakarā ar jau notikušiem un vēl gaidāmiem notikumiem manī uzvirmojuši Alvja Hermaņa lugu līmeņa jautājumi...
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
karlisb
Posts: 20
Joined: 22 May 2013 12:49

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by karlisb »

Evolūcija ir un paliek evolūcija - tas ir saglabāšanās instinkts, un tur neko neizdarīsi. Ja es būtu ērgļu mātītes vietā, es arī rīkotos tāpat - neriskē atstāt dzīvus abus un neizaudzināt nevienu, nekā ļaut vienam noteikti izaugt. Es laikam esmu nežēlīgs, bet šādus video varu noskatīties bez saviebšanās, jo zinu, ka tāda ir kārtība dabā.
Bet visvairāk droši vien uzsit asini paša "lumpeniskā" bezpalīdzība - tu skaties tiešraidi un neizbēgami zini, kā tas beigsies, un tu neko nevari izdarīt. Ērglis nav līdzcilvēks, kurš saprastu nosodījumu vai pamācības. Putniem nav izvēles brīvības kā mums - viņi nevar saplānot, cik bērnus kurā brīdī ražos, nevar sakrāt barību gadam uz priekšu un dzīvot mājās, kur neviens viņiem neuzbruks. Tāpēc arī dzīves likumi ir skarbie dabas likumi - kas sanāks, tas sanāks, nākamgad mēģinās atkal.
Cita lieta, ka gudrais cilvēks ir iemanījies gudros putnus apmānīt - izņemt otru olu, izaudzināt maziņo, un "atlikt" atpakaļ, kad kainisma posms ir beidzies. Tāpēc manī tomēr vēl bija cilvēciskā urdoņa par to, vai kāds tad tomēr kaut ko "glābs". Nu neko - nežēlīgi skan, bet vecākajam būs par vienu ēdienreizi vairāk.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Lianaliesma »

Vai tas ir šai ērgļu sugai raksturīgi - atstāt vienu olu - bērnu un to audzināt?
Vēroju Floridas webkameru, tur izauga divi mazuļi. Vecākais bija gan stipri hierarhisks, un jaunākais to respektēja...
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Sunshine »

Ko es īsti nesaprotu - kāpēc lielākais reizēm uzbrūk mazākajam vai pat māte pati piebeidz savu otru bērnu tad, kad barības, šķiet, ir gana..
Taču citādi - pilnīgi piekrītu, ka dabā ir dabas likumi un tas ir jāpieņem. Pagājušajā gadā bija skumji skatīties, kā otras igauņu ērglenes jau gandrīz izaugušo meitiņu Stefi burtiski neilgu laiku pirms izlidošanas no ligzdas notrieca un nonāvēja vistu vanags. Taču, lai cik skumji tas liktos cilvēciski, arī vanagam ir jāēd un tas nav apspriežami.
Tieši tāpat, kā, piemēram, sīļiem.

Un, kā jau lianaliesma rakstīja, putniem nav pieejams Rimi, kur vienmēr var pēc darbdienas iebraukt. Tāpēc ērgļu mamma labāk izvēlas, lai izdzīvo viens bērns nekā neviens.

Manuprāt, dabā īsti nevar "pārnest" cilvēciskās emocijas. Kaut mēs tās skatoties izjūtam. Bet kopumā tas ir liels jautājums, kā rīkotos arī cilvēks ar savu "brāli", ja tiktu kails un nevarīgs pamests dabā un jautājums būtu par izdzīvošanu...
User avatar
Vērotāja
Posts: 53392
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Vērotāja »

lianaliesma, cilvēks vairs nav dabas daļa, mēs uz dabas procesiem skatamies ar pārākuma sapratni.
Kādreiz arī cilvēki bija skaitāmi tūkstošos un dzīvoja tāpat kā putni un zvēri, bet tad evolūcijā kaut kas nogāja greizi un cilvēki sāka nekontrolēti vairoties. Un domāju, ka tieši tas, ka cilvēku sugai nav jācīnās par izdzīvošanu, mainīja arī cilvēka domāšanu (nevis otrādi).

Mūs ir tik daudz, ka mēs varējām atļauties eksperimentēt ar dzīves modeli (nu nekas, ja tas izrādījās neveiksmīgs un daļa izmira), varējām atļauties eksperimentēt ar attiecību modeli (varam neprecēt spēcīgos vīrus, bet varam atļauties no dabas viedokļa absolūti liekas jūtas - mīlestību), varam atļauties dzīvot pēc fertilā vecuma (no dabas viedokļa tam nav jēgas), varam atļauties žēlot utt utt.

Visas jūtas, sajūtas un morāles vērtības, kuras raksturo mūs kā cilvēkus, ir pretrunā dabas likumiem. Un mēs varam nonākt atpakaļ dabas likumu varā tikai kā atsevišķi indivīdi nonākot kaut kādos ekstremālos apstākļos, kā cilvēce mēs nekad vairs nebūsim dabas daļa.

Mēs gribam, lai mūsu bērni aug humāni, līdzcietīgi, mēs gribam, lai viņi ir CILVĒKI, tāpēc viņiem ir jāmāca cilvēku likumi un tikumi, nevis dzīvnieku.

Bukaišu ligzdas sakarā - nestādos priekšā kā mācītu savam bērnam, ka viņš nedrīkst darīt pāri Jānītim, kuram ir īpašas vajadzības un kurš nav tāds kā visi bērni, ja ar otru roku es ieslēdzu savam bērnam stārķu kameru, kur mātes bez jebkādiem sirdsapziņas pārmetumiem izmet no ligzdas savu stārķu Jānīti, jo viņš neattīstās tik labi kā pārējie bērni.

Vēlreiz uzsveru, ka cilvēks nav dabas daļa, jo cilvēks dzīvo pēc citiem likumiem un skolas vecumā vēl ir grūti norobežoties un saprast, ka ir viena dzīve, kur cilvēku Jānītis jāžēlo un visiem labdarības dienā jāziedo naudiņa, lai Jānītis dzīvotu, bet ekrāna dzīvē slimais putnu Jānītis tiek likvidēts kā nevērtīgs ģenētiskais materiāls.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
Vērotāja
Posts: 53392
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Vērotāja »

Par mazajiem ērgļiem - jā, evolūcijas gaitā izveidojies, ka ligzdā izaug viens mazulis.
(Otra ola ir kā rezerves eksemplārs, gadījumam, ja kaut kas notiek ar pirmo.)

Citāts:
Pārvarējis olas čaumalas pretestības spēku, mazā ērgļa vecākais mazulis drīz sāk pirmo cīņu par savu vietu dzīvē. Vispirms instinktīvi atbrīvojas no sava jaunākā brālīša vai māsiņas. Uz gaišpelēkā mazuļa galvas ir baltu pūku laukumiņš. Pa šo balto mērķi uz jaunākā galvas viņš tik ilgi sit ar knābi, kamēr tas iekrāsojas tumši sarkans. Ligzdas malā nobīdītais vārgais mazulis vēl kādu laiku dzīvo, taču veco putnu atnesto barību nogrābj spēcīgākais bērns. Bojāgājušo vecāki «apglabā» turpat ligzdā.

Laura Dzērve, Kaina vecākie bērni (Apollo)
http://www.apollo.lv/zinas/kaina-vecakie-berni/308496

Gribētu papildināt Lauru Dzērvi - cik nācies redzēt tiešraidēs, jaunākais bērns tiek nevis apglabāts, bet apēsts.

Ir gadījumi, kad izdzīvo abi bērni. Nezinu īsti to procentu, bet tādi gadījumi ir aprakstīti. Te var palasīt (angļu)
Bernd-Ulrich MEYBURG, Kai GRASZYNSKI, Torsten LANGGEMACH, Paul SÖMMER & Ugis BERGMANIS
Cainism, nestling management in Germany in 2004–2007 and satellite tracking of juveniles in the Lesser Spotted Eagle (Aquila pomarina)

http://www.brandenburg.de/cms/media.php ... slovak.pdf

Kainisms sastopams ne tikai dažām ērgļu sugām, bet arī dzērvēm. Tāpat kainisms ir raksturīgs dzīvdzemdētājiem vaļiem. No zīdītājiem kainisms aprakstīts 4 sugām - plankumotai hiēnai, mājas cūkai, pirineju lūsim un parastajam lūsim.

Izšķir obligāto kainismu - kad otra bērna nogalināšana notiek neatkarīgi no ēdiena daudzuma un fakultatīvo kainismu - kad spēcīgākais nogalina vājāko, lai iegūtu vairāk ēdiena.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
Tālis
Posts: 5273
Joined: 13 Apr 2012 10:18

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Tālis »

Labrīt! :D
Jau 8:00 Mētra uzklājusi brokastgaldu.
Attachments
vlcsnap-2013-06-12-08h08m42s223.jpg
vlcsnap-2013-06-12-07h59m39s170.jpg
Putnu dzīves iepazīšana un mīlestība uz tiem vieno cilvēkus.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Lianaliesma »

Labrīt! Paldies visiem par sarunu un īpaši liels paldies Tev, Vērotāj, par izsmeļošo informāciju un tās avotiem.

Vienmēr paturu prātā, ka - galīgais nevar izprast bezgalīgo. Grūti izprast visuma bezgalības jēdzienu, vai to, ka Visumā paralēlas taisnes krustojas...tas ir prāta treniņš. Bet var pietuvoties sapratnei, izzinot. Tāpēc - informācija paplašina mūsu apziņu un izpratni un arī - pieņemšanu.
Attiecībā uz kainismu... brrr... man vēl ne visai izdodas.... :cry:
Nu jā, jautājumu daudz un atbildes nav viennozīmīgas, ja ņem vērā vēl arī vēdisma atziņas par fiziskās pasaules uzbūvi...
Lai nu paliek. Dzīvojam ar prieku par to skaisto, kas ir apkārt un ko mēs kā cilvēki saskatām, novērtējam, vairojam! Jauku dienu visiem! :)
Last edited by Lianaliesma on 12 Jun 2013 08:52, edited 3 times in total.
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
fleur
Posts: 1728
Joined: 19 Apr 2013 19:23
Location: the Netherlands

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by fleur »

good morning
what do you think ?

two chicken, one was feeding ?

http://www.youtube.com/watch?v=AQtwDlkN9DE

http://www.youtube.com/watch?v=67-VoR21Pes
User avatar
Vērotāja
Posts: 53392
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by Vērotāja »

Good morning, fleur :D

The second chick hatched yesterday. Metra fed only bigger.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
fleur
Posts: 1728
Joined: 19 Apr 2013 19:23
Location: the Netherlands

Re: Mētras un Mačo ligzda 2013

Post by fleur »

yes, I saw it.
the little one don't move I think :oops:

mazajam nepārvietojas es domāju, ka
Post Reply

Return to “Mazais ērglis”