Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Ciconia nigra - Black Stork
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai

Post by Made »

19.marts

Te mēs runājām par slaveno Sātanu - Māris Strazds par to raksta gorī un Mares ekspedīcija uz Kurzemi brauca garām viņam :P (turpat nākamajā komentārā bildes viducis)
viewtopic.php?p=243946#p243946

Siguldas ligzdas YT komentāros:
Ligzdas Gariņš ​17.martā viens jau manīts Latvijā,tā ka gaidam https://dabasdati.lv/lv/observation/egg ... rq63oea37/
Un paša novērojuma komentāros:
forelljjanka 17-Mar-2021, plkst. 18:56 Sātans mājās!;)
Mare vēl vakar nebija redzama, kopš 12.martā atzīmējās netālu no Kartūmas pie Atbaras.. paredzama nezona līdz Suecas līcim (citus gadus tā bija).
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Made »

28.marts

Simba apraksta kārtējo meža dienu melnā stārķa ligzdu meklējumos :D
Meža diena 🙂 Meklējām melno stārķi, atradām jūras ērgli, kas ar diezgan lielu garantiju ir ligzdu aizlienējis no melnā stārķa. Aizkulišu stāsts - no mākslīgās ligzdas melnais bija ņēmis ligzdas materiālu (pēc treilkamerām zināms) un nesis apmēram tai virzienā, kur šodienas jūrnieku pāris tika izganīts no ligzdas (mēs bijām pieklājīgi un ātri ņēmām kājas pār pleciem). Jūras ērglis savukārt tika atrasts viņa sugai jaunā rajonā salīdzinoši tukšā un mazapdzīvotā reģionā 🙂
Sprīdītim arī sanāca piestrādāt par mērogu lielai koka saknei. Mežs šodien ideāls 🙂
Image

Foto un video te: https://www.facebook.com/zanda.brike/po ... 6614478793
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Made »

11.aprīlis


FB grupa Melnais stārķis. Dzīvības lidojums
Zinātnes mājaslapa
Aktuālā informācija par melno stārķi, sugas izpēti, aizsardzību un saglabāšanu Latvijā.


https://www.facebook.com/DzivibasLidoju ... 4944533732
Melnie stārķi ir atpakaļ jeb – kādēļ ir svarīgi nolasīt viņu gredzenus.
Šonedēļ melno stārķu atbalsta komanda devās uz Tūju, lai slēpnī lūkotu nolasīt gredzenu kādam melno stārķu putnam. Šī putna gredzens tika fiksēts pērn Tūjas pludmalē, un pirmšķietami viss liecināja, ka putns ir no zināmas ligzdas turpat apkaimē. Kā par sodību, putna gredzenam no četriem cipariem izdevās nolasīt tikai trīs, tādēļ braucām uz zināmo ligzdu ar cerību, ka šo gredzenu varēs nofotografēt pilnā versijā. Taču diemžēl – šogad ligzdā ir apmetušies citi putni, turklāt abi bez gredzeniem.
Stāsta morāle – ja redzi melno stārķi, palūko, vai tam ir gredzens. Ja ir, īpašs lūgums – sūti mums to šurp UZREIZ! Vai nu caur šo lapu, vai uzreiz Mārim Strazdam uz epastu – mstrazds@latnet.lv. Jo putns ar gredzenu ir vērtība – tam apakšā ir vesels stāsts, kur šī stāsta nolasīšanā Tu vari mums sniegt neatsveramu atbalstu!

Image
Foto – ligzdā jaunie tās saimnieki bez gredzeniem.
Autors: Edgars Lediņš
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Made »

26. Jūnijs
schwarzstorch wrote: 26 Jun 2021 13:47 Droši vien barības trūkums? :(

Vai tiks aktualizēts jautājums par mazuļu glābšanu? Simba?
Droši vien šeit tā saruna vairāk iederēsies.. :roll:
schwarzstorch
Posts: 405
Joined: 30 Apr 2020 11:29

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by schwarzstorch »

Paldies, Made! Ceru, Simba te ielūkosies :roll:
Simba
Posts: 1627
Joined: 02 May 2015 18:46

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Simba »

schwarzstorch wrote: 26 Jun 2021 13:47 Droši vien barības trūkums? :(
Vai tiks aktualizēts jautājums par mazuļu glābšanu? Simba?
Labdien!

Varu vien atkārtot Māra Strazda komentēto 5.maijā:
Ja olas būs, ja tās izšķilsies un neviens plēsējs neiejauksies, tad visticamākais scenārijs šajā ligzdā ir cāļi, kuri nomirs badā, jo vecāki tos pārstās barot barības trūkuma dēļ. Sāciet pierast pie šīs domas.
Nekas attiecībā uz šo nav mainījies.
Tiesa - cālēni vēl nav nomiruši, un spriežot pēc komentāriem, tie šobrīd to arī netaisās darīt. Tomēr jāatceras, ka šis ir ļoti vēls perējums, par kura nesekmības potenciālu ik pa laikam tiek atgādināts. Piedošanu par skarbumu.
schwarzstorch
Posts: 405
Joined: 30 Apr 2020 11:29

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by schwarzstorch »

Man šis nav līdz galam saprotams. Melnais stārķis Latvijā ir apdraudēts un aizsargājams, tajā pat laikā ļausim 3 veselīgiem cāļiem nomirt?!
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Made »

Reiz jau Ilze Priedniece vērsa uzmanību uz to, ka tiek aizsargāta suga, nevis indivīds. Pasākumiem jābūt vērstiem primāri uz sugas kā tādas aizsargāšanu, pat, ja tas nozīmē, ka indivīdam netiek palīdzēts tieši tāpēc, ka var izjaukt dabiskās norises. Aizsargājamo sugu indivīdu ieguve ir stingri atrunāta (noteiktos gadījumos ar noteiktām atļaujām). Es nezinu, kurā zonā tieši ir ligzda, bet GNP ir zonas, kur savvaļas sugu piebarošana ir pat aizliegta.

Ceru, ka diskusija neturpināsies ar to, ka tiešraide iejaucas dabas procesos - es tā neuzskatu, jo nevienā no tiešraides ligzdām es neredzu tās iemītnieku bailes no kameras (ciemiņi baidās un arī ne visi), viņi drīzāk uzkakā tai :P

Tiešraide ir iejaukusies tās vērotāju cilvēciskajā dzīvē, tāpēc drīzāk jādomā, kā palīdzēt vērotājiem, ja tas nepieciešams..
User avatar
MĀRIS
Posts: 15171
Joined: 29 Apr 2015 16:32
Location: Kuldīga

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by MĀRIS »

Labdien!
Made wrote: 26 Jun 2021 15:08 ...
Tiešraide ir iejaukusies tās vērotāju cilvēciskajā dzīvē, tāpēc drīzāk jādomā, kā palīdzēt vērotājiem, ja tas nepieciešams...
Šis teikums ir visbūtiskākais. Palīdzot vienas ligzdas īpatņiem mēs tikai "spodrinām savas spalvas", nevis palīdzam sugai kā tādai.
Dabu nevar iemācīt. Viss notiek pēc dabas likumiem. Imis /Tālis/
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Made »

Es piedāvāju šo sarunu izvērst tieši šeit tāpēc, ka iespējams, mēs varam darīt kaut ko visu stārķu labad. Tikai man gribas nevis emocionālu dumpi dumpja dēļ, ar slikti pamatotām prasībām, kuras var viegli nodzēst. Gribas pārdomātu un gudru rīcības plānu ar ilglaicīgu sekošanu rezultātam (es to minu kā piemēru, ka sen neesmu pasekojusi, kas jauns ir Rustūžu purva lietā :oops:), lai atbalstītu, piemēram, šo virzienu kā sabiedrības prasību:

Ornitoloģijas biedrība: LVM meža apsaimniekošanas plāns apdraudēs bioloģiskās daudzveidības saglabāšanu, 14. maijs
https://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija ... u.a404591/
“Lai LVM pārziņā esošie valsts meži tiktu apsaimniekoti ilgtspējīgi, tostarp saglabājot tajos dabas daudzveidību, LVM būtu savos plānos jāiekļauj gan sistemātisku aizsargājamo sugu atradņu apzināšanu un atbilstošu apsaimniekošanu (ievērojot sugu aizsardzības plānus), gan mežizstrādes pārtraukumu putnu ligzdošanas laikā, gan arī godprātīgu un pilnvērtīgu starptautiskas nozīmes aizsargājamo meža biotopu saglabāšanu,” skaidroja Ķerus.
Nu un Melnā stārķa sugas aizsardzības plāns, cerams, paredz, mitruma režīma nepasliktināšanu melnā stārķa ligzdas un barošanās apkārtnē... un būtu jābūt arī šim ņemtam vērā, kad projektē meža meliorāciju u.c. darbus. Un ko darīt, ja ir par daudz sabojāts. Siguldas novadā un citur.
(nedomāju, ka, piemēram, mākslīga barošana ir izeja sugas dabiskai pastāvēšanai).

Es īsti neuzgāju tagad aktuālo sugas aizsardzības plānu (vajag tieši to, kas tagad ir spēkā, jo pēc apstiprināšanas 2005.gadā tas tika atjaunots, ja nemaldos 2014.gadā), bet uzgāju Māra Strazda disertācijas kopsavilkumu "Melnā stārķa saglabāšanas ekoloģija Latvijā" (2011.gads). Mēs jau par to runājām te viewtopic.php?p=233949#p233949
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Made »

Atnesu no ligzdas tēmas komentāru..
Simoninna wrote: 01 Jul 2021 15:59 Šo ierakstu veicu cerībā palīdzēt mūsu YT moderatoriem. Situācija ligzdā [lasīt: YT čatā] laiku pa laikam ir saspīlēta, skatoties uz laika prognozēm ļoti pozitīvas izmaiņas tuvākajā laikā nav gaidāmas.
Katru dienu atkārtojas vieni un tie paši jautājumi un ieteikumi.
Ar LDF un M.S. nostāju esam iepazinušies jau sen,
LV: 5. maijs - Esam saņēmuši Māra Strazda komentāru par notikumiem šajā ligzdā:
...visticamākais scenārijs šajā ligzdā ir cāļi, kuri nomirs badā, jo vecāki tos pārstās barot barības trūkuma dēļ. Sāciet pierast pie šīs domas...

ENG: May 5 - We have received a comment from Māris Strazds about the events in this nest: ... the most likely scenario in this nest is chickens who will die of starvation because their parents will stop feeding them due to lack of food. Start getting used to this idea ...

RU: 5 мая - Мы получили комментарий от Мариса Страздса о событиях в этом гнезде:
... наиболее вероятный сценарий в этом гнезде - цыплята которые умрут от голода, потому что их родители перестанут кормить их из-за недостатка еды. Начните привыкать к этой идее…
viewtopic.php?p=271216#p271216

tāpēc uzdevu jautājumu par iejaukšanos ligzdas dzīvē goris.lv (aktuālā informācija par melno stārķi, sugas izpēti, aizsardzību un saglabāšanu Latvijā) facebook vietnē, saņēmu līdzīgu skaidrojumu:

ENG:I asked a question about interfering in the life of the nest on the website goris.lv (current information about black storks, species research, protection and conservation in Latvia) and received a similar explanation:

RU: Я задала вопрос о вмешательстве в жизнь гнезда на сайте goris.lv (актуальная информация о черном аисте, изучение вида, защита и сохранение в Латвии) и получила аналогичное объяснение:
LV …Mums protams ir (un būs) ārkārtīgi žēl, ja šī ligzdošana būs nesekmīga, bet vienas ligzdas "glābšana" neko nedos sugai kā tādai…
…Cerēsim uz brīnumu, kaut tas ir mazticams…

ENG: …Of course we are (and will be) extremely sorry if this nesting fails, but one "rescue" of the nest will do nothing for the species as such…
…Let's hope for a miracle, although it is unlikely…

RU: Конечно, нам очень жаль (и будет жалко) , если это гнездование окажется неудачным, но «спасение» одно гнезда ничего не даст для всей разновидности как таковой …
…Будем надеяться на чудо, хотя вряд ли…

Image
Simoninna
Posts: 4906
Joined: 16 Apr 2021 11:44

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Simoninna »

Paldies Made. ;)
Vai kāds ir mēģinājis uzrunāt biedrību ''Drauga Spārns'' ?
Tas ir vienīgais kas man nāk prātā LV, ja viņi būtu gatavi negatīva scenārija gadījumā uzņemties rūpes, tad varētu arī vest sarunas ar LDF.. (ja mēs domājam konkrēti par šo indivīdu glābšanu)
Viens mieru nesošs vārds īstajā vietā ir labāks par vienu tūkstoti gaistošu vārdu virknējumu.

Dhammapada
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Made »

Nezinu, Simoninna, konkrēti es skatos skeptiski uz indivīdu glābšanu tādā ziņā, ka izņem no ligzdas (vai baro ligzdā). Nezinu, vai Drauga spārnam būtu iespējas viņus audzināt tā, lai nepieradinātu pie cilvēkiem (izolācija, maska barošanai). Uģim Bergmanim laikam bija viens melnais stārķis no ligzdas, kurā 3 beigti un ceturtais zemē (kolēģis nevarēja viņu tur zemē atstāt un kokā celt arī nekādas jēgas). Laikam jau paliels. Uģis ielika viņu tornī un 2x dienā baroja, pēc tam palaida. Stārķis durvis izlauza no eņģēm aizlidojot, bija aiz visām maskām cilvēku ieraudzījis.

Konkrēti es ņemu vērā arī sliktos pareģojumus, bet ticu, ka viss būs labi.

Šajā video viņš par to stāsta https://forums.dabasdati.lv/viewtopic.p ... 39#p263739
Un te ir par to torni https://forums.dabasdati.lv/viewtopic.p ... 57#p263857

P.S. šajā komentārā es biju minējusi, ka Māris Strazds atrada stārķi, tagad laboju uz "kolēģis", jo paklausījos vēlreiz video.. :oops:
Last edited by Made on 15 Aug 2021 19:15, edited 1 time in total.
Pūķis-baisulis
Posts: 3
Joined: 01 Jul 2021 21:35

Re: Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Post by Pūķis-baisulis »

Labdien, foruma biedri! Arī man paliek nesaprasts jautājums par konkrētās ligzdas indivīdu glābšanu, ja tāda nepieciešamība būtu. Vēroju online balto stārķu ligzdas gan Latvijā, gan Čehijā, gan Vācijā. Tur aktīvi iesaistās mazuļu piebarošanā un audzināšanā, ja kāds no vecākiem gājis bojā bai trūkst barības. Kāda tad jēga, ja melnie stārķi sarkanajā grāmatā, bet nevienam nerūp, ka iespējams šogad melno stārķu populāciju Latvijā nepapildinās vēl 3 indivīdi. :?
Simba
Posts: 1627
Joined: 02 May 2015 18:46

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Simba »

Labdien!

Māris Strazds palūdza ielikt viņa komentāru par ligzdā notiekošo:
Stārķi savus bērnus pietiekami bieži nebaro nevis tāpēc, ka būtu slikti vecāki, bet tāpēc, ka pavasarī noskatītās barošanās vietas (kas šai ligzdai lielā mērā bija grāvjos) cita pēc citas pazūd – izžūst. Tas nozīmē tagad meklēt citas, kas, savukārt, nozīmē arvien tālākus lidojumus, kas prasa daudz vairāk laika. Šādam laikam turpinoties, ir ļoti liela varbūtība, ka viņu iespējas izbarot jaunos putnus vienā brīdī beigsies un tas var notikt ļoti pēkšņi. Atkarībā no temperamenta un individuāla putnu rakstura viņi var rīkoties dažādi, bet parastākais variants ir barošanas pārtraukšana. Pieaugušajiem putniem daudz svarīgāk ir saglabāt pašiem labu kondīciju, lai viņi varētu sekmīgi veikt pārlidojumu uz Āfriku un atpakaļ un „cerēt”, ka nākamgad būs labāk. No 20 ligzdām, pie kurām šogad bija fotoslazdi, divās (=10%) vecāki paši daļu bērnu izmeta no ligzdas (vai apēda) un pēc tam palikušos „nokopa” krauklis un/vai vistu vanags. Lai gan kopumā līdz šim pārbaudītajās ligzdās jauno putnu kondīcija kopumā ir bijusi laba un ļoti laba, putniem ligzdā ir jāpavada vismaz mēnesis (šajā ligzdā daudz vairāk) un stāvoklis var pasliktināties ļoti ātri. Lai gan es to nekādi nevēlos, iesaku sākt pierast pie domas, ka šīs ligzdas stāsts šogad var beigties tā. Ja tas tā nenotiks, tas būs labi, bet šo cāļu izredzes uz regulāru barību samazinās ar katru karsto dienu. Uzreiz piesaku arī to, ka nekādus „glābšanas darbus” es neorganizēšu. Cilvēks var ligzdā sakrāmēt zivju kalnu, bet neviens cilvēks nevar iemācīt cāļiem pēc tam barību ķert (ko vecie putni māca), kā jābūvē ligzda (ko viņi arī māca) un arī ne „pateikt, kurp jālido”. Vienīgais variants, ko ar šādiem putniem var darīt, ir nogādāt viņus uz Zoo uz visiem laikiem. Ja tas webkameras skatītājus nomierina, tad paši var mēģināt sazināties ar Zoo un to risināt (ja LDF/Jānis Ķuze parakstās uz to), taču tā būtu liekulība PR vārdā. Šī ne tuvu nav vienīgā ligzda, kas atrodas melioratoru pārcentības radītajos ekoloģiskajos slazdos – tā atšķiras no citām tikai ar to, ka „ir redzama”. Tāpēc visus varbūtējos protestus lūdzu vērst pret (mežu) melioratoriem un atbilstošās valsts politikas uzturētājiem un finansētājiem.
schwarzstorch
Posts: 405
Joined: 30 Apr 2020 11:29

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by schwarzstorch »

Labvakar!

Es patiesi ļoti cienu Māri Strazda k-gu, zinu viņa mīlestību pret melnajiem stārķiem, bet… mani mulsina mežu melioratoru un valsts politikas vainošana… man liekas, varētu nemētāt bumbiņu pa lauku uz vienu/otru pusi, meklēt vainīgos… Stāsts nav par principiem, bet par putniem. Trīs burvīgiem cāļiem… Un mēs visi zinām, cik slikta ir situācija mežos, cik slikta ir situācija ar melnajiem stārķiem… un tajā pat laikā ļausim tiem iet bojā? Nezinu… nezinu… 😔
Simoninna
Posts: 4906
Joined: 16 Apr 2021 11:44

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Simoninna »

schwarzstorch wrote: 07 Jul 2021 23:22 Labvakar!

Es patiesi ļoti cienu Māri Strazda k-gu, zinu viņa mīlestību pret melnajiem stārķiem, bet… mani mulsina mežu melioratoru un valsts politikas vainošana… man liekas, varētu nemētāt bumbiņu pa lauku uz vienu/otru pusi, meklēt vainīgos… Stāsts nav par principiem, bet par putniem. Trīs burvīgiem cāļiem… Un mēs visi zinām, cik slikta ir situācija mežos, cik slikta ir situācija ar melnajiem stārķiem… un tajā pat laikā ļausim tiem iet bojā? Nezinu… nezinu… 😔
Labvakar.
M. Strazds ir par sugas aizsardzību ne par indivīdu, tāpēc runā par iemesliem un cēloņiem tik bēdīgai situācijai ar melnajiem stārķiem, cerībā tikt sadzirdētam.
Kā arī M.S. jau sākotnēji ieteica, lai cāļiem būtu izredzes izdzīvot varēja organizēt četras barotavas,
tāpat arī šobrīd Māris S. saka, ka ja kāds vēlas var sākt meklēt risinājumu (krātiņu) šo trīs burvīgo stārķu turpmākai dzīvei. :cry:


_______________________________
:arrow: https://replay.lsm.lv/lv/ieraksts/ltv/2 ... tala-filma
Viens mieru nesošs vārds īstajā vietā ir labāks par vienu tūkstoti gaistošu vārdu virknējumu.

Dhammapada
schwarzstorch
Posts: 405
Joined: 30 Apr 2020 11:29

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by schwarzstorch »

Simoninna wrote: 07 Jul 2021 23:43
Labvakar.
M. Strazds ir par sugas aizsardzību ne par indivīdu, tāpēc runā par iemesliem un cēloņiem tik bēdīgai situācijai ar melnajiem stārķiem, cerībā tikt sadzirdētam.
Kā arī M.S. jau sākotnēji ieteica, lai cāļiem būtu izredzes izdzīvot varēja organizēt četras barotavas,
tāpat arī šobrīd Māris S. saka, ka ja kāds vēlas var sākt meklēt risinājumu (krātiņu) šo trīs burvīgo stārķu turpmākai dzīvei.
Santīmu nekrāsi, pie lata netiksi, vai ne tā? Glābjot vienu, divus, trīs… varbūt tas izvēršas kas lielāks?

Ja runa ir par Zoo, viņiem ir sadraudzības un sadarbības ar citiem pasaules Zoo…
schwarzstorch
Posts: 405
Joined: 30 Apr 2020 11:29

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by schwarzstorch »

P.s. Esmu redzējusi filmu.
Feja
Posts: 7078
Joined: 08 Feb 2016 21:51

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Feja »

Labvakar! Ja šiem putniem nepalīdz un ja šo cāļu vecāki ligzdā vairs nerādās vairākas dienas un gala rezultāts būs skaidrs, tad vienīgais lūgums (vairāku cilvēku vārdā arī no čata), ņemot vērā kaut ētisko pusi, šo tiešraidi LDF atslēgt. Lai nav parastam vērotājam katru brīvu mirkli jāslēdz tiešraide ar domu, JA NU TOMĒR..., bet patiesībā jāvēro šo cāļu mirstošos, nekustīgos ķermeņus. Un šādos brīžos cilvēku emocijas " sit augstu vilni." :( To pieredzējām vērojot mirstošo klinšu ērgli -Klintu un zinām tā pat, kādi ir bieži piesauktie dabas likumi.
Post Reply

Return to “Melnais stārķis”