Sarunas un informācijas par jūras ērgļiem Durbē un citur

[Emotion_]

Te vēl audžupapiņa Čipa astes zīmējums no 29.04.2921. pl.16.18 un 17.50
viewtopic.php?p=279838#p279838
viewtopic.php?p=279856#p279856

Man izskatās pilnīgi citi astes zīmējumi nekā Vērotājas bildēs.

[Vērotāja]

Vai svešais(olu ēdājs)ir puika vai meitene

Vadoties no Čipa uzvedības (viņš visu dienu sargā ligzdu), drīzāk puika.
LK arī šis ērglis tiek saukts vīriešu dzimtē.

[Vērotāja]

Man izskatās pilnīgi citi astes zīmējumi nekā Vērotājas bildēs.

Ne manas, bet Leo bildes, taču tas nemaina būtību. Ja labi ieskaties lianasliesmas foto, var redzēt apkakāto muguru, ar kuru Čips staigā jau vairākas dienas. Šī pazīme ir līdz pirmajam lietum, bet kamēr kakas redzamas, mēs droši varam teikt, ka putns ir viens un tas pats.

Tur jau ir paradokss, par kuru rakstīju to garo komentāru viewtopic.php?p=279927#p279927
, ka aste dažādos plētumos izskatās absolūti dažādi un var salīdzināt astes, tikai nevis kā zīmējumu, bet jāmeklē atsevišķas vienādas spalvas visās bildēs.


p.s. izņēmums ir Milda, jo jebkurš ērglis ar stariem nevar būt Milda. Viņai vienkārši nav staru.
Var parādīties vēl kāds "gludais" ērglis, tas nav izslēgts. Bet starainais neviens nevar būt Milda.

[_jolka_]

Vai svešais(olu ēdājs)ir puika vai meitene

Vadoties no Čipa uzvedības (viņš visu dienu sargā ligzdu), drīzāk puika.
LK arī šis ērglis tiek saukts vīriešu dzimtē.

Paldies par atbildi!
...jo ērgļiem dzimuma noteikšana laikam nav tik vienkārša kamēr neredzam viņus pārī.
Daudziem putniem ir krāsu atšķirība pēc kā var noteikt, bet šeit laikam ir ''cits stāsts''.

[Vērotāja]

Gribēju pievērst uzmanību šim ames komentāram: https://www.looduskalender.ee/forum/vie ... 19#p795519

This eagle has tail patterns which look very much like Milda's. also Chips' tail patterns look amazingly much like those of Raimis. one must be very careful to tell them apart.
this eagle, however, behaves like a stranger to the nest. this is not Milda.

To pašu raksta mega2 šovakar: viewtopic.php?p=279893#p279893

19.49 kaut cik var saskatīt astes zīmējumu-līdzīgs Mildas apaļajiem lokiem,bet protams tādā pozā nevar spriest-atlidojot vispār neko nevarēja saredzēt-jāgaida,kad dosies prom,varbūt tad būs labāk redzams?
daži melni punktiņi astes galā

Skatoties 27.aprīļa vakarā olas ēdāju vairākas reizes likās, ka tā ir Milda. Zīmējums ir ļoti līdzīgs.
Šim ērglim ir melns punktiņš uz malējās kreisās baltās spalvas un daži melni punkti astes galā
Sandra 3006 savā 27.aprīļa komentārā ir apvilkusi šīs svarīgās pazīmes: viewtopic.php?p=279354#p279354


megas2 šovakara fotogrāfija viewtopic.php?p=279893#p279893



Olas ēdājs un šovakara savainotais ciemiņš ir viens un tas pats putns.

Nordi veidotās svešā astes bildes https://www.looduskalender.ee/forum/vie ... 29#p795529

[Vērotāja]

...jo ērgļiem dzimuma noteikšana laikam nav tik vienkārša kamēr neredzam viņus pārī.
Daudziem putniem ir krāsu atšķirība pēc kā var noteikt, bet šeit laikam ir ''cits stāsts''.

Taisnība.
Teorētiski tēviņi ir mazāki, mātītes lielākas. Bet ne vienmēr tas ir izteikti. Gadās diezgan līdzīga auguma putni un vienā Igaunijas ligzdā mātīte bija mazliet mazāka par tēviņu. Tā kā pēc tā īsti vadīties nevar, vēl jo vairāk, ja redz putnu vienatnē un nav salīdzinājuma.

Šajā Igaunijas ligzdā 2016.gadā Anna bija mazāka auguma nekā viņas partneris Uku viewtopic.php?p=62615#p62615

[nolik]

Jā, Vērotāja. Vajag ļoti daudz laika, lai izpētītu katru asti.
Salīdzināju vēlreiz 7 asti un domāju, ka tā un viena paša... pēc trīm pirmām kreisās astes spalvām, zīmējums atkārtojas.
Un kāpēc man bija doma, ka 5 aste līdzīga 2 astei - pēc stara otrajā no malas labajā spalvā. Pagaidām iet kā 5, un ļoti iespējams, ka tā viena un paša aste, papētīšu vēl, jo vēlāk kaut kas samulsināja, neatceros jau.
Vakar, atbildi rakstot, pameklēju Varnas postu un ieraudzīju, ka datumi un laiki sakrita (4. un 5.aprīlis).
Uz šo brīdi domāju, ka cīņā 5.aprīlī piedalījās ērgļi, kuri nebija Mildas ligzdā iepriekš (vai bija, bet neatradu viņu astes). T.i., iespējams, ka bija pavisam jauni ērgļi.

[Lianaliesma]

Latvijas Dabas fonds aicina uz tikšanos par tiešraižu aizkulisēm
Latvijas Dabas fonds (LDF) šajā pavasarī atklāja 10. tiešraižu sezonu, kuru ievadīja negaidīti spraigi notikumi Durbes jūras ērgļu ligzdā, pievērsdami visas Latvijas un arī pasaules uzmanību. Tāpēc 7. maijā plkst. 16.00 aicinām uz tiešsaistes sarunu ar Jāni Ķuzi, LDF tiešraižu projekta vadītāju un ornitologu.
Kā notikumus Durbes ligzdā vērtē ērgļu pētnieki, ko jaunu tie ir atklājuši, kāda ir putnu tiešraižu vēsture, darbības principi, tehnoloģiskais nodrošinājums – par to visu 7. maijā 16.00! Lai piedalītos sarunā ar Jāni Ķuzi, aicinām reģistrēties šeit: http://bit.ly/tiksanas_par_tiesraizu_projektu.
Tiešsaistes sarunu varēs skatīties Latvijas Dabas fonda (@dabasfonds) “Facebook” profilā, kā arī “Zoom” platformā. Sarunas dalībniekiem būs iespēja uzdot Jānim Ķuzem jautājumus gan par aktualitātēm ligzdās, gan tiešraižu aizkulisēm.
Jau kopš 2011. gada LDF aicina cilvēkus visā pasaulē ieskatīties dabas norisēs tuvplānā. Tiešraidēs vērojamas aizsargājamo putnu sugu ligzdas, bet pēdējos gados – arī zemūdens pasaule. Šajā sezonā LDF nodrošina iespēju sekot līdzi notikumiem astoņās jau pazīstamās ligzdās – turpinās tiešraides no jūras ērgļu ligzdām Durbē un Slīterē, melno stārķu ligzdas Siguldā, zivjērgļu un melno kliju ligzdām Kurzemē, vistu vanagu ligzdām Rīgā, kā arī divām mazo ērgļu ligzdām Zemgalē. Tāpat turpinās tiešraide no Līgatnes upes pie zivju ceļa, savukārt kopš 2021. gada 6. aprīļa sadarbībā ar AS “Sadales tīkls” LDF nodrošina arī tiešraidi no balto stārķu ligzdas.
Putnu tiešraides ļauj iepazīt dabas procesus un to dažādās šķautnes – arī tās, kas saistītas ar neveiksmīgu ligzdošanu, starpsugu un iekšsugu konfliktiem, kā arī ar putnu bojāeju.
Tiešraižu projekts pastāv, pateicoties skatītāju ziedojumiem, brīvprātīgajam darbam un atsevišķu uzņēmumu atbalstam. Tāpat liela nozīme ir uzticamajiem skatītājiem un tiešraižu foruma dalībniekiem, kuri nenogurstoši fiksē vērojumus ligzdās, apkopojot pētniekiem noderīgu informāciju.

[Vērotāja]

Astes: 29.04.2021


Pat tik diezgan lielā attālumā un ne visai labā kvalitātē, svešajam uz pēdējās kreisās astes spalvas malas redzams tumšais punkts - sk.komentāru augstāk ar sandras3006 un megas2 foto.

[Sandra L.]

Astes: 29.04.2021
Pat tik diezgan lielā attālumā un ne visai labā kvalitātē, svešajam uz pēdējās kreisās astes spalvas malas redzams tumšais punkts - sk.komentāru augstāk ar sandras3006 un megas2 foto.

Kā demonstrēdami, salikuši gandrīz vienādā leņķī

[Inese_Incene]

Vai olēdājs ir tas pats tēviņš, kas piedalījās vārnas epopejā? Man nav dators (lai cik smieklīgi tas neizklausās), sekoju līdzi telefonā un nav parocīgi manevrēt, lai pati varētu izpētīt, jo tas tiešām nav viegli.
Un vēl par Ķuzes interviju Apollo. Viņš saka-"šis ērglis uzņēmās jaunā tēviņa funkciju, tomēr neuzņēmās tēva lomu šiem mazuļiem, kurus viņš pats bija palīdzējis šajā ligzdā izperēt". Viņš taču sildīja un pat baroja mazos.

[egae]

Vai šis pēdējo dienu biežais ligzdas viesis ir tas, ko iepriekš sauca par Rūdi?

[_jolka_]

Un vēl par Ķuzes interviju Apollo. Viņš saka-"šis ērglis uzņēmās jaunā tēviņa funkciju, tomēr neuzņēmās tēva lomu šiem mazuļiem, kurus viņš pats bija palīdzējis šajā ligzdā izperēt". Viņš taču sildīja un pat baroja mazos.

Es vienmēr ieklausos un ticu tam ko saka speciālisti, taču, viņu teiktajam domās pievienoju vārdu ''iespējams''
Kā redzam, šeit nekad un neviens nevar būt 100% pārliecināts, ka ir tā vai citādi. Ir vērojumi un minējumi, un tas mums katrreiz atkal atklāj kaut ko jaunu.
Notikumi ligzdā ar tā brīža skatījumu tika komentēti tādā redzējumā. Katra diena nesīs atkal jaunas atklāsmes un atkal varēsim izdarīt secinājumus.
Man arī šobrīd izskatās, ka Čips laikam tomēr nebūs tikai ''ģimenes spēlētājs'', viņš ir neatlaidīgs un turpina iesākto procesu, taču, laiks atkal rādīs...

[Lianaliesma]

Ja nepamana to, ka ligzdā pa vienam ielidojuši vairāki dažādi ērgļi bez labi atpazīstamām pazīmēm, gredzeniem - kā šajā gadījumā, tad var rasties ne visai pareizi secinājumi. Tiešraidē reti vienlaikus redzams, ka teritorijā bez ligzdas saimniekiem ir vairāki ērgļi.
Tāpēc jau svarīgi, ka tiek piefiksētas detaļas, tiek pētītas spalvas un kādas īpatnības.
Ornitologi tam veltīt tik daudz laika ligzdošanas sezonas laikā nevar, tas jāatliek uz nesezonas periodu.

[Vērotāja]

Vai šis pēdējo dienu biežais ligzdas viesis ir tas, ko iepriekš sauca par Rūdi?

Nezinu vēl. Varbūt jā, varbūt nē.

[Vērotāja]

Un vēl par Ķuzes interviju Apollo. Viņš saka-"šis ērglis uzņēmās jaunā tēviņa funkciju, tomēr neuzņēmās tēva lomu šiem mazuļiem, kurus viņš pats bija palīdzējis šajā ligzdā izperēt". Viņš taču sildīja un pat baroja mazos.

Es vienmēr ieklausos un ticu tam ko saka speciālisti, taču, viņu teiktajam domās pievienoju vārdu ''iespējams''

Man liekas, ka Jānim Ķuzem ir uzlikts neatrisināms slogs. Salikt kopā sausu klasisko teoriju ar kameru ērā iegūtajām zināšanām, kuras parāda, ka sausajai teorijai ir tik daudz atkāpes un nianses, ka tās neviens nevar uzminēt.

Ir ļoti globāls rāmis, kurš paliek nemainīgs: teritorija, ligzdošana, olas, šķilšanās, mazuļu augšana, izlidošana, atpūta un atkal viss no sākuma. Ornitologs nav gaišreģis, viņš perfekti zin šo rāmi, bet nianses neviens nevar paredzēt. Un jo vairāk visā šajā esi iekšā, jo vairāk saproti cik tas viss ir trausls un mainīgs. Un cik daudz ir to variāciju, lai nonāktu pie mērķa - turpināt sugu.

[sniedze7]

Vērojot Mildas ligzdu, gribas jautāt - vai nav domāts par kādu tiešraides kameras ierakstu uzkrāšanas veidu, teiksim, uz nedēļu, vēlāk datus dzēšot, vai varbūt par kādu mūsdienīgākas kameras uzstādīšanu ar nakts redzamību un ilgāka ieraksta iespējām?
Tas dotu iespēju ilgākā periodā precizēt datus par ligzdas notikumos iesaistītajiem ērgļiem, astēm, spārniem, deguniem utt., labot kļūdas pieņēmumos. 12 stundas ir ļoti maz. Ja cilvēks ir darbā, fakstiski viņam neatliek laika iedziļināties, ja nu vienīgi uz miega rēķina.

[Vērotāja]

Vērojot Mildas ligzdu, gribas jautāt - vai nav domāts par kādu tiešraides kameras ierakstu uzkrāšanas veidu, teiksim, uz nedēļu, vēlāk datus dzēšot, vai varbūt par kādu mūsdienīgākas kameras uzstādīšanu ar nakts redzamību un ilgāka ieraksta iespējām?
Tas dotu iespēju ilgākā periodā precizēt datus par ligzdas notikumos iesaistītajiem ērgļiem, astēm, spārniem, deguniem utt., labot kļūdas pieņēmumos. 12 stundas ir ļoti maz. Ja cilvēks ir darbā, fakstiski viņam neatliek laika iedziļināties, ja nu vienīgi uz miega rēķina.

Jautājums ļoti interesants un aktuāls.
Pārsūtīju konferences veidotājiem, gaidīsim atbildi 7.maijā viewtopic.php?p=279982#p279982

Ļoti sen tiešraides arhīvs bija, tas bija pirmsākumos, kad translācija tika raidīta nevis caur Youtube, bet caur Igaunijas serveri.
Tagad šīs 12 stundas, kuras varam pārtīt, tās nodrošina YT nevis translētājs. Nevienā YT tiešraidē attīšanas iespēja vairāk par 12 stundām nav redzēta, tātad garāka acīmredzot nav iespējama.

Vairāk vecākus ierakstus varētu pārskatīt, ja būtu publiski pieejams ierakstu arhīvs. Par arhīvu runas šad un tad aktualizējas, taču, ja pareizi saprotu iepriekš atbildīgo teikto, šādam arhīvam nepieciešams ļoti ietilpīgs serveris. Kas arī maksā daudz. Un nepieciešams IT, kas apkalpotu.

[almapalma]

Vai olēdājs ir tas pats tēviņš, kas piedalījās vārnas epopejā? Man nav dators (lai cik smieklīgi tas neizklausās), sekoju līdzi telefonā un nav parocīgi manevrēt, lai pati varētu izpētīt, jo tas tiešām nav viegli.
Un vēl par Ķuzes interviju Apollo. Viņš saka-"šis ērglis uzņēmās jaunā tēviņa funkciju, tomēr neuzņēmās tēva lomu šiem mazuļiem, kurus viņš pats bija palīdzējis šajā ligzdā izperēt". Viņš taču sildīja un pat baroja mazos.

Tomēr abas epizodes, kas izšķīra mazuļu likteni bija Čipa "lēmums" - viņš 1) izlēma, ka vārna apēdama un 2) sēdēja ligzdas malā, gaidot, kamēr mazie izdzisīs. Tā tomēr izskatās pēc "atzīšanas, ka netiks galā" un tēva lomas neuzņemšanās. Viņš centās, bet...

(Ja Čipa vietā būtu Raimis (pie dzīvības un labas veselības) - kas būtu noticis tad - gadījumā, ja ligzdu iekārojuši sveši ērgļi? Bet Raimis nu jau ir labākos medību laukos un par savējiem jau kritis. Nu, jā - tā te tagad jau ir spekulācija, jo neviens nezin, kas notika ar Raimi.)

[Varna]

Man arī likās dīvains tāds secinājums par Čipu...tomēr vecākajam cālim bija vien 3 vai 4 dienas, lai secinātu par Čipu kā par tēvu..tomēr viņšvisu laiku progresēja- perēja, baroja, nesa arvien vairāk pārtikas..Sliecos uz to, ka apkārtēja situācija nospēlēja savu lomu...kā izaudzināt un izbarot, ja notiek karš par ligzdu un nepietiek pārtikas pat lielajiem...Ļoti skumīgi