Aktivitātes melno stārķu aizsardzībai, 2017-2021

Ciconia nigra - Black Stork
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Made »

Domāju, ka Dzīvības lidojums nav īstā tēma, ko turpināt, ja vēlamies pētījumus par ķīmisko piesārņojumu un ko mēs Latvijā varam darīt šajā sakarā. Manuprāt, labāk būtu, ja MS izvērstu savu lapu un tad varētu to FB popularizēt ar goris "filiāli".

Jo Dzīvības lidojums ir LNT "īpašums". Arī tematiski es tur loģiski redzu tikai migrācijas tēmas turpināšanu.
Simba
Posts: 1627
Joined: 02 May 2015 18:46

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Simba »

Dzīvības lidojuma bonuss ir jau savāktie 2500 sekotāji. Kas pamatā ir tā auditorija, kam interesē melno stārķu tēma. Taču Strazds pats lai pieņem lēmumu.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Lianaliesma »

Man liekas, ka Dzīvības lidojums ir ļoti laba tēma un arī atklāj problēmas izpētes secīgumu... bet tās jau ir nianses, svarīgāk ir tas, ka MS komanda darbotos arī šajā, informācijas izplatīšanas jomā, varbūt pat paplašinoties...
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Made »

He he , lēmums jāpieņem LNT, ja tā ir viņu lapa :P
Simba
Posts: 1627
Joined: 02 May 2015 18:46

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Simba »

lianaliesma, nav jau tās komandas :) Ir MS, kuram ir katastrofāls laika trūkums (kas arī ir saprotams). Un LNT savu 'budžetu' uz melno stārķu atbalsta akciju ir izsmēluši, kas arī ir loģiski.
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Made »

Dzīvibas lapas tēma ir emocionāla bumba (dažādu emociju), bet ne tajā virzienā, kas ir mērķis šiem ziedojumiem. Tas ir "populistiski", bet novirza no tām nopietnajām problēmām, kas jārisina te uz vietas.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Lianaliesma »

Made, nez, man tā neizjūtās... misijas mērķis ir optimistisks, un tas ir svarīgi...
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
Simba
Posts: 1627
Joined: 02 May 2015 18:46

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Simba »

Ja mērķis ir ziedojumu vākšana izpētes darbam (un ne algai), tad populisms ir derīgs. Ja mērķis ir izveidot lapu ar zinātniskās izpētes jomu, tad te baidos, ka MS personīgā kapacitāte nevilks. Taču šis ir mans subjektīvais viedoklis, kā jau teicu - lēmumu pieņems pats MS un/vai LNT komanda :)
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Lianaliesma »

Simba wrote:lianaliesma, nav jau tās komandas :) Ir MS, kuram ir katastrofāls laika trūkums (kas arī ir saprotams). Un LNT savu 'budžetu' uz melno stārķu atbalsta akciju ir izsmēluši, kas arī ir loģiski.
Jau labu laiku atpakaļ MS piedāvājos kautkānebūt palīdzēt, kaut, piemēram, ar šādas FB lapas apgādi ar informāciju, ar iespēju komunicēt, saņemot atgriezenisko saiti.
goris.lv tādas iespējas acīmredzot nav, jo tur autors un lapas admins ir tikai pats MS, kas lielu daļu laika pavada dabā un konferencēs. un tur nav to iespēju max piesaistīt pasīvos vērotājus/ziedotājus.

Par LNT - tie, kas projekta "Dzīvības lidojums" budžetu pieprasīja un izmantoja, taču var turpināt arī brīvprātīgo statusā vai nodot to lapu kādam, kas to turpinātu.
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Lianaliesma »

Simba wrote:Ja mērķis ir ziedojumu vākšana izpētes darbam (un ne algai), tad populisms ir derīgs. Ja mērķis ir izveidot lapu ar zinātniskās izpētes jomu, tad te baidos, ka MS personīgā kapacitāte nevilks. Taču šis ir mans subjektīvais viedoklis, kā jau teicu - lēmumu pieņems pats MS un/vai LNT komanda :)
Nedomāju, ka zinātnieki publiski dalīsies ar savu pētījumu datiem.
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
Simba
Posts: 1627
Joined: 02 May 2015 18:46

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Simba »

lianaliesma, ar zinātniskajiem jautājumiem es biju domājusi tās nopietnās tēmas :D Tās, kuras saistās ar piesārņojumu, cēloņseku sakarībām utt. MS pats jau nedalās ar info, kas ir šauras pieejamības. Tie epasti, ko viņš sūta un ko pārpublicēju, pamatā jau tā ir šāda veida informācija, ko biju domājusi.
Par Tavu gatavību palīdzēt - tas ļoti priecē :) Ja doma par MS lapu atdzims šādā vai tādā veidolā, tad ceru, ka Tu varēsi sniegt savu palīdzīgo roku :)
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Lianaliesma »

Made wrote:
Jo Dzīvības lidojums ir LNT "īpašums". Arī tematiski es tur loģiski redzu tikai migrācijas tēmas turpināšanu.
Man tiešām nav saprotams, ko var ņemties ar tiem intelektuālajiem īpašumiem... :evil: :lol:

Tā ir daba, kurai būtu jālūdz atļauja to filmēt, fočēt un jāatvainojas par piesārņošanu... :|
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Made »

Es nedomāju zinātnisku lapu, bet populistisku lapu par Latvijas ekoloģijas problēmām un Latvijā darāmām lietām melnā stārķa (un kā izrādās, ne tikai) labad. Par to, ko mēs tieši te varam darīt vides politikas lauciņā. Mēs varam pievērsties tām problēmām, ko rada un var novērst citās valstīs, bet domāju, ka pareizāk, risināt savas zemes problēmas. Izrādās, ka vismaz veco mežu jautājumā tās ir kopīgas arī somiem.

Migrācijas tēma arī protams, parāda, ka daudzi jaunie putni iet bojā tepat Latvijā vai tuvā apkārtnē. Lūk, to vajag risināt. Dzīvības lidojuma projekts tīri pamatoti bija vērsts uz citām zemēm, jo Latviju jau var pārlidot ātri... un aizmirst..
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Made »

lianaliesma wrote:
Made wrote:
Jo Dzīvības lidojums ir LNT "īpašums". Arī tematiski es tur loģiski redzu tikai migrācijas tēmas turpināšanu.
Man tiešām nav saprotams, ko var ņemties ar tiem intelektuālajiem īpašumiem... :evil: :lol:

Tā ir daba, kurai būtu jālūdz atļauja to filmēt, fočēt un jāatvainojas par piesārņošanu... :|
Piekrītu. Tie bija visu mūsu kopīgie un nevienam nepiederošie dzīvie melnie stārķi, kas to "intelektuālo īpašumu" nesa. Movebank vairs nevar lejuplādēt datus publiski.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Lianaliesma »

Made, mani atkal tā lapa vispār pievērsa tēmai par goriem, to izdzīvošanas problēmām un ar to saistītajām vides piesārņotības problēmām.
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Made »

Jā, ornitologiem izdevās to iepludināt videomateriālos, īpaši, filmā. Es pašas pārraides neskatījos, bet no lapā esošajiem sižetiem vairums ir akcentēti uz atrašanās vietu un nolidotajiem km. Lai gan bija jāziņo arī bēdīgas lietas, tas vairāk bija ziņu atraktivitātes veidošanas pasākums.

Turklāt - domāju, raidītāju uzlikšana atsevišķiem putniem, lai pētītu mūsu pašu zemes problēmas un stārķu dzīves vidi šeit, izsauc mazāk pretestības cilvēkos. Vismaz, manī, un ko tad teikt par tiem, kas domā kategoriskāk, un tādu nav mazums. Es domāju par jauno pieaugušo stārķi, kura raidītāja datus MS izmantoja savā darbā, analizējot viņa pārvietošanos ligzdas apkārtnē.

Domāju, ka arī daudzas migrācija problēmas jau ir izzinātas un varētu domāt, ko darīt. Uzņemt kādas spēcīgas filmas vai grāmatas vai pasakas - tādas, kas ieinteresētu citas zemes auditoriju padomāt, ka tā dieva dāvana, kas nāk pa gaisu no ziemeļiem, nav tikai viņu izklaidei. Mūsu pašu sabiedrībā popularizēt labāku attieksmi pret migrējošiem putniem (viņiem taču vajag ceļā pabaroties kaut kur). Tā kā karā, kad sievas glāba svešus ievainotus karavīrus, domājot, ka citur kāda māte glābj viņas dēlu. Mēs paši ar lielām grūtībām dodam kompensācijas par savvaļas dzīvnieku postījumiem (ja esi darījis visu, lai novērstu viņu mēģinājumus paēst un izdzīvot), nez vai būtu ar mieru maksāt dienvidzemēm... un nez vai viņiem vispār tādas kompensācijas ir..

Utt.
User avatar
roosaluristaja
Posts: 1041
Joined: 02 Feb 2010 10:49

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by roosaluristaja »

Made wrote:Es nedomāju zinātnisku lapu, bet populistisku lapu par Latvijas ekoloģijas problēmām un Latvijā darāmām lietām melnā stārķa (un kā izrādās, ne tikai) labad. Par to, ko mēs tieši te varam darīt vides politikas lauciņā. Mēs varam pievērsties tām problēmām, ko rada un var novērst citās valstīs, bet domāju, ka pareizāk, risināt savas zemes problēmas. Izrādās, ka vismaz veco mežu jautājumā tās ir kopīgas arī somiem.

Migrācijas tēma arī protams, parāda, ka daudzi jaunie putni iet bojā tepat Latvijā vai tuvā apkārtnē. Lūk, to vajag risināt. Dzīvības lidojuma projekts tīri pamatoti bija vērsts uz citām zemēm, jo Latviju jau var pārlidot ātri... un aizmirst..
Tādiem putniem, kā melnais stārķis, migrāciju tēma ir ļoti svarīga. Jāņem vērā, ka šeit viņi uzturas savas dzīves mazāko daļu. Protams, ir svarīgi rūpēties, lai te saudzīgāk cērt un nosusina mežus, mazāk piesārņo laukus utt. Bet tas neko nedos, ja pēc tam kaut kur Turcijā to stārķi nošaus.
User avatar
Vērotāja
Posts: 46741
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Vērotāja »

Izteikšu arī savu viedokli, ja drīkst.
Domāju, ka FB Dzīvības lidojumam ir jāļauj nomirt dabiskā nāvē un nav vajadzības to lapu kustināt. Visam tam projektam ir ļoti negatīva aura, jo cilvēku apziņā ir radusies saikne raidītājs=nāve. Un sabiedrības apziņā pie visa vainīgi ornitologi, kuri, uzliekot raidītāju, nolemj šos mazos stārķēnus.

Cilvēki, kas nopietni interesējas par stārķiem (mēs), zinām, ka raidītājs nav nāves cēlonis, taču parastais Delfu lasītājs domā pretēji.
Pieļauju, ka LNT pīāra speciālisti arī analizēja nevis savas emocijas, bet lasītāju/skatītāju emocijas, kuras plašā spektrā bija izlasāmas komentāros pie rakstiem par Dzīvības lidojumu un tādēļ pameta projektu. Uz 100 komentāriem varbūt pāris bija atbalstoši, bet 99 projektu noraidoši un nosodoši.
Tāpēc no ziedojumu piesaistes viedokļa, prātīgāk ir taisīt jaunu lapu.

Un vēl no ziedojumu piesaistes viedokļa, daudz perspektīvāk ir ar precīzi mērķētām vēstulēm griezties pie organizācijām.
Kaut ko piedāvājot par to bonusā. Latvijas finieris, pozicionējot sevi kā dabai tuvu organizāciju, laiž balto stārķu tiešraidi. LVM pozicionē sevi kā dabai tuvus un atbalsta mazo ērgļu tiešraidi. Aizsardzības ministrija dara to pašu ar zaļajām vārnām.

Kāpēc ne Circle K vai Neste vai Brīvosta vai Ventspils nafta vai kāda no graudu vai maizes firmām (!, kuras izmanto apstrādātos graudus) utt nevar būt par melno stārķu aizbildņiem? Piedāvājumam kļūt par atbalstītāju ir jābūt precīzi mērķētam ar pareizajiem vārdiem un pareizo bonusa piedāvājumu, piemēram, logo uz tiešraides. Tāpat precīzi jābūt definētai gadā nepieciešamajai summai ar precīzi aprakstītu izlietojuma mērķi un pienākumu sniegt pamatotu atskaiti.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Made »

roosaluristaja wrote:Tādiem putniem, kā melnais stārķis, migrāciju tēma ir ļoti svarīga. Jāņem vērā, ka šeit viņi uzturas savas dzīves mazāko daļu. Protams, ir svarīgi rūpēties, lai te saudzīgāk cērt un nosusina mežus, mazāk piesārņo laukus utt. Bet tas neko nedos, ja pēc tam kaut kur Turcijā to stārķi nošaus.
Par to es arī rakstu nākošajā komentārā - cik daudz un kādā veidā tad mēs varam "regulēt" svešas zemes - vēl var parakstīt petīcijas, biedroties ar turienes ornitologiem un vides aktīvistiem, parastajiem iedzīvotājiem utt. Nu jā, varbūt var līdz starpvalstu līgumiem aiziet.

Tur pat raidītāju nevajag, lai pierādītu, ka šauj, ja internetā tāpat redzamas medību trofejas ar zaļajām vārnām, tīklos nobeigušies ūdensputni, pamācības labu slazdu izlikšanā (kur pēc tam - uz putnu tirgu vai virtuvi?) utt.

Šķiet, ka informēšanai jau pietika Dzīvības lidojumu, emocionālais pārdzīvojums arī. Nu un ko tālāk? Uz ko aicināt tautu? Rakstīt niknus komentārus par tiem šāvējiem? It kā pašu mājā mēs būtu tie pūkainie. It kā te viss būtu kārtībā.

Ja mūsu stārķi aizlidos konkurētspējīgāki (atceramies MS vārdus, ka stārķiem jau nevajag ūdeni vien, viņiem vajag, lai ūdenī būtu zivis, barība) un veselīgāki un daudz lielākā skaitā (ligdzas koki, barības bāze), arī tas būs daudz.
Ja mēs parūpēsimies par mūsu zemei caurceļojošiem putniem, būsim iekustinājuši varbūt kaut ko ar "tauriņspārna efektu", iekrājuši plus punktiņus arī mūsu putniem. Tur vismaz mums nevajag regulēt citus, bet audzināt sevi.

Apmēram to es biju domājusi ar frāzi, ka migrācijas tēmu nav tik svarīgi akcentēt, jo - ko mēs tur konkrēti varam darīt? Vajag runāt par to, ko mēs varam darīt.

Vērotāja, MS ir svarīgi, lai tā nebūtu "grēka nauda", t.i., lai uzņēmumi nebūtu tie, kas sekmē piesārņojumu no savas galvenās darbības.
User avatar
Vērotāja
Posts: 46741
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

Post by Vērotāja »

No Igaunijas melno stārķu tēmas -
turpinot par Māra Strazda ziedojumu vākšanu.

Manuprāt ļoti laba prakse vākt ziedojumus šādā veidā, ka ir redzams cik vajag un cik ir saziedots. https://www.leetchi.com/c/nonprofit-eag ... kotkaklubi
Simba, ja rakstīsi MS, var viņam ieteikt šo rīku, jo to var izmantot ikviens ziedojumu vācējs. Ļoti uzskatāmi.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
Post Reply

Return to “Melnais stārķis”