Diskusijas

[Maz-ko-zinu]

Es ļoti, ļoti ceru, ka nenotiks. Tikai nepārmetiet mani. Es ļoti cienu tos cilvēkus, kuri palīdz dzīvniekiem un vispām dabai. Es nevienam pilnīgi neko nepārmetu un ticu, ka visi grib tikai to labāko un paši uztraucās. Visu cieņu šiem cilvēkiem! Tas ir tikai reāli interesējoš jautājums. Vai tiks kaut kas plānots. Es domāju, ka ornitologi pieļauj iespēju, ka Durbe var tā arī neuzrasties un Roberts pārstās nest zivis (lūdzos, kaut tā nebūtu).

Sakiet lūdzu, kāpēc gan Robertam ir jāpārstāj nest zivis, ja pat Durbe nepārrodas ligzdā?

[magic]

Sakiet lūdzu, kāpēc gan Robertam ir jāpārstāj nest zivis, ja pat Durbe nepārrodas ligzdā?

Es nevarēšu atbildēt uz šo jautājumu, jo es nezinu ne kas darās Durbes galvā, ne kas darās Roberta galvā. Mēs neviens to nevaram atbildēt. Tāpat kā mēs nevaram atbildēt kāpēc lai Durbe nerādītos ligzdā, ja Roberts rādās. Viņa vienkārši to nedara, jo viņai ir savi iemesli, lai vai kādi tie būtu.

[Maz-ko-zinu]

Elīna!
Es jau arī turpat pirms vienas-divām lapām pateicu, ko domāju. Tad tika nolemts, ka tāda tipa sarunas risināsim šeit, šinī diskusiju telpā. Un pec brīža atkal, itkā nupat vien netika runāts, ka beigsim sarunas ne pa tēmu, uzrodas atkal cilvēki, - "nu ka? Vai, cik viss ir slikti! Ak tu mī un žē!"

[Maz-ko-zinu]

Sakiet lūdzu, kāpēc gan Robertam ir jāpārstāj nest zivis, ja pat Durbe nepārrodas ligzdā?

Es nevarēšu atbildēt uz šo jautājumu, jo es nezinu ne kas darās Durbes galvā, ne kas darās Roberta galvā. Mēs neviens to nevaram atbildēt. Tāpat kā mēs nevaram atbildēt kāpēc lai Durbe nerādītos ligzdā, ja Roberts rādās. Viņa vienkārši to nedara, jo viņai ir savi iemesli, lai vai kādi tie būtu.

Tad jau sākam arī apcerēt, kas būs, ja zeme pārstās griezties, vai griezīsies uz otru pusi. Mēs taču arī to nezinam.

[Made]

„Viss notiek, kā tam jānotiek – neatkarīgi no mūsu gribas. Bet brīvība ir mūsu attieksmē pret notiekošo.”

Atradu tādu teicienu. Materiālistisku. Vēl atceros kolēģa, arī materiālista, jautājumu, uz ko viņš atbildi negaidīja: Vai tiešām putni nejūt to, ka uz viņiem skatās caur kameru? Ezotēriķi atbildētu pavisam apstiprinoši un pamatotu ar aksiomu - kam pievērsīsi uzmanību, tam piešķirsi enerģiju. Nu tad kuru vilku barosim - balto vai pelēko?

Labāk paturēt prātā, ka notikumu attīstība mums nav zināma, nevaram zināt, ka viss būs labi, bet neizspēlēsim arī sliktos scenārijus. Risināsim problēmas to ienākšanas secībā

[Hildina]

Diāna , neapvainojaties ! Droši vien šodien kaut kas ir pamazām sakrājies, piliens pa pilienam un vispār - vai nav pilnmēness ?

[Maz-ko-zinu]

„Viss notiek, kā tam jānotiek – neatkarīgi no mūsu gribas. Bet brīvība ir mūsu attieksmē pret notiekošo.”

Labāk paturēt prātā, ka notikumu attīstība mums nav zināma, nevaram zināt, ka viss būs labi, bet neizspēlēsim arī sliktos scenārijus. Risināsim problēmas to ienākšanas secībā

Tieši tā. Labi pateici.

[magic]

Tad jau sākam arī apcerēt, kas būs, ja zeme pārstās griezties, vai griezīsies uz otru pusi. Mēs taču arī to nezinam.

Kāpēc jāpārspīlē? Un kāpēc ir jāizvairās no atbildes? Es saprotu, ka jautājums nav patīkams, bet tas ir reāls. Es neesmu no tiem, kurš meklē grēkāzi vai kurš kaut kam kaut ko vainos, es jau teicu. Es šeit esmu, lai vairāk uzzinātu. Kāpēc es jūtu, ka man tiek pārmest tas, ka es jautāju. Kā gan lai cilvēks uzzina, ja viņš nejautā vai ja viņam neatbild. Es domāju, ka ornitologi to pārrunā. Es vienkārši gribu zināt cik tālu viņi ir gatavi iejaukties. Labi, ja nepatīk par šo konkrēto gadījumu runāt, tad varbūt ir kas zināms par kādu citu gadījumu? Vai ornitologi glābj putnus, ja redz, ka par tiem pārstāj rūpēties vai, ja vecāki aiziet bojā? Vai ornitologi ir tiesīgi iejaukties vai arī viņi tikai vēro un pēta.

Bet paldies tiem dažiem, kuri tomēr manu jautājumu uztver nopietni un tomēr atbild.

[Maz-ko-zinu]

Tad jau sākam arī apcerēt, kas būs, ja zeme pārstās griezties, vai griezīsies uz otru pusi. Mēs taču arī to nezinam.

Kāpēc jāpārspīlē? Un kāpēc ir jāizvairās no atbildes? Es saprotu, ka jautājums nav patīkams, bet tas ir reāls. Es neesmu no tiem, kurš meklē grēkāzi vai kurš kaut kam kaut ko vainos, es jau teicu. Es šeit esmu, lai vairāk uzzinātu. Kāpēc es jūtu, ka man tiek pārmest tas, ka es jautāju. Kā gan lai cilvēks uzzina, ja viņš nejautā vai ja viņam neatbild. Es domāju, ka ornitologi to pārrunā. Es vienkārši gribu zināt cik tālu viņi ir gatavi iejaukties. Labi, ja nepatīk par šo konkrēto gadījumu runāt, tad varbūt ir kas zināms par kādu citu gadījumu? Vai ornitologi glābj putnus, ja redz, ka par tiem pārstāj rūpēties vai, ja vecāki aiziet bojā? Vai ornitologi ir tiesīgi iejaukties vai arī viņi tikai vēro un pēta.

Bet paldies tiem dažiem, kuri tomēr manu jautājumu uztver nopietni un tomēr atbild.

Tad varbūt būsim pacietīgi, vērosim, kā notikumi attīstīsies, un tad jau patiešām zināsim. Ja mēs gribam uzzināt.

[magic]

Tad varbūt būsim pacietīgi, vērosim, kā notikumi attīstīsies, un tad jau patiešām zināsim. Ja mēs gribam uzzināt.

Bet vai tad iepriekš nekādi gadījumi nav zināmi?

[Elina]

magic - 99.9% no mums nav atbildes uz šiem jautājumiem. Atbilde uz to, iespējams, ir tikai ornitologiem. Un te rodas jautājums, kurš ir tiesīgs pieņemt šo lēmumu? Balstoties uz kādiem kritērijiem šis lēmums tiks pieņemts? Kāds būs rīcības plāns? Mēs to nezinām.
Problēma ir tāda, ka vienus un tos pašus jautājumus uzdod ne tikai tu, bet vēl vairāki desmiti cilvēku. Iespēju, zināšanu un pieredzes robežās viņiem tiek atbildēts un nākamajā dienā tiek uzdoti tie paši jautājumi. Un tā tas atkārtojas atkal un atkal. Mēs visi esam cilvēki un mums visiem ir savs pacietības mērs. Regulāri sekojot līdzi un redzot vienus un tos pašus jautājumus un gandrīz copy-paste atbildes, pacietības mērs ātri vien ir pilns.

Mēs visi esam vienādā pozīcijā. Vienīgais, ko mēs varam darīt ir vērot to, kas notiks, un gaidīt. Kā būs, tā būs.

[Leo]

Durbe var neatgriezties, Roberts kaut kad var pārstāt nest zivis, Durberts var kļūt par Bertu, izaugt un mēs atkal skatīsimies viņa vai viņas ligzdu.Ja būtu gatavas zāles pret visām kaitēm, mēs tāpat kaut kad slimotu.Kā saka manā pusē: Ja zinātu kur nokritīsi, paņemtu līdzi spilvenu. Kas atbildēs, par ko atbildēs,kad atbildēs. Man visu vajag gatavu un ātri.

[Elina]

Bet vai tad iepriekš nekādi gadījumi nav zināmi?

Tu angļu valodu pārzini? Ja nē, tad uztaisīšu ātru tulkojumu.

Ieraksts no LK foruma, Urmas (ornitologs)

"Ringing of WtE chicks has been performed 40 years in a same way you observed also here. That has not affected quite rapid WtE population increase during that period. The information about after ringing behavior is available only for few nests with webcams and one is here. Absence of adults of nest for so long time was surprise also for us, but only through webcam we can see quite big part of everything what happens near nest.
In general the birds of prey are quite tolerant to hunger as that may happen during their life sometimes also naturally, including during nestlings time. The adults may left nest site for longer time also without of intervention for ringing and probability for that rises with age of chick. Seems the WtEs are adapted for to be suspicious according human and in the past that probably saved them of extinction.

So please try to observe calmly the life in nest and trust the specialists - I'm sure our Latvian colleagues do their best and the best for the eagles! And if only possible, we watch situation like you (with some emotions about waiting for adults)."

[mintons]

Izskatās, ka dažiem vajag uz visu gatavas atbildes un ar karotīti mutē, vēlams. Tas tāpat, kā interesantāk grāmatai izlasīt pirmo un pēdējo lappusi ... Un aizmirst.
Mēs visi te esam tikai vērotāji. Ne mēs varam dumpēnus no lijas pasargāt, ne ērgli no stārķu ligzdas aizdzīt, ne Durberta istabu pēc savas gaumes iekārtot.
Un labi, ka tā ...

[Maz-ko-zinu]

Man visu vajag gatavu un ātri.

Tad jau uz McDonald'u
Es tur nesūtu Leo.

[Hildina]

[quote="mintons"]Izskatās, ka dažiem vajag uz visu gatavas atbildes un ar karotīti mutē, vēlams. Tas tāpat, kā interesantāk grāmatai izlasīt pirmo un pēdējo lappusi ... Un aizmirst.
Mēs visi te esam tikai vērotāji. Ne mēs varam dumpēnus no lijas pasargāt, ne ērgli no stārķu ligzdas aizdzīt, ne Durberta istabu pēc savas gaumes iekārtot.
Un labi, ka tā ...

[Maz-ko-zinu]

Diāna
Tu raksti: "Nepateikšu jau neko jaunu, bet varēja viņi labāk uz ligzdu laisties, ja tie bija vecāki."

Ja nu tie ir moderni vecaki, kas pieturas pie jaunām netradicionalām audzināšanas metodēm? Tādām skarbi spartiskām?
Ar šo nekaunīgo joku (ak, kā nu var tik traģiskā brīdī vēl jokot?!!!) es novēlu visiem - labu nakti!
Un domāju, ka mūsos ir daudz lielāka pozitīvisma deva, nekā kurlands noraksturoja.

[Diāna Janušone]

Kā saka, rīts gudrāks par vakaru.

[magic]

Elina, paldies par atbildi! To tad arī sapratu, ka neviens tā īsti arī nezina kā ornitologi rīkojas līdzīgos gadījumos, ja kas atgadās ar vecākiem. Ar šādu atbildi ir pilnīgi pietiekoši.

Bet par to, ka iepriekš šādi jautājumi tika uzdoti. Nu manuprāt nav īsti godīgi (citiem) brukt kādam virsū, kad uzdod jautājumus, tikai tāpēc, ka agrāk citi to ir uzdevuši. Cik es esmu lasījusi, tad citi bija pārmetuši un prasījuši kurš būs atbildīgs. Un tādā situācijā, es saprotu, ja cilvēki neuzskata par vajadzīgu censties atbildēt. Bet es nevienu neesmu ne vainojusi, ne ko. Es jau teicu, ka man ir dziļa cieņa pret visiem, kuri cenšas palīdzēt jebkurai dzīvai radībai. Mani tas aizkustina līdz sirds dziļumiem. Es nevaru būt atbildīga par to, ko citi ir jautājuši pirms manis. Ja jau tik daudzi jautā un ir apnicis atbildēt, tad varbūt vajag uztaisīt tēmu par visbiežāk uzdotiem jautājumiem un atbildēm. Es taču nezinu ko citi ir rakstījuši pirms manis. Cik nu centos, tik pārlasīju tagadējo ligzdu tēmas, bet mums visiem ir sava dzīve arī ārpus interneta un viens cilvēks nevar katru forumā agrāk rakstīto teikumu izlasīt. Agrāk, kad sāku lasīt, forums izskatījās daudz pretimnākošs, draudzīgāks, atbalstošāks. Zinātāji izskaidro un nezinātāji uzzina. Nebiju varējusi sagaidīt, kad beigsies reģistrācijas problēmas un varēšu sākt rakstīt. Tagad cilvēks ir kritizēts par jautājumu uzdošanu. Varbūt tas tāpēc, ka jauni cilvēki tiek sagaidīti ar rezervi. Es nezinu. Bet ne visi ir kārtējie Delfi komentētāji. Es kā jau šeit visi, vēlos tikai to labāko.

[Diāna Janušone]

Man jau liekas, ka gaisotne ir jūtīga, jo ligzdā notikušas šādas neplānotas lietas. Visi uztraucās un katrs klāt nākošais jautājums par to kā būs un ko tagad darīs, jautājumi uz kuru neviens īsti nevar pasacīt atbildi, uzplēš sāpīgo neziņas jautājumu.
Es tai skaitā šodien nenoturējos. Vienkārši gribas, lai kāds pārliecina, ka viss būs labi un Durberts izaugs liels, vesels un laimīgs putns.
Bez cilvēciskā faktora nu nekā neizsprukt, esam tikai vērotāji un šis nav seriāls, bet dzīva daba.
Bet piekrītu, ka liela dramatizēšana ar trauksmainām prognozēm neko nedod un nerisina, tikai pavairo nemieru.