Diskusijas

Sarmīte
Posts: 11865
Joined: 06 Oct 2015 11:02
Location: Ragana

Re: Diskusijas

Post by Sarmīte »

Vērotāja wrote:Raganiete, paldies par padalīšanos putnošanas priekā :D
Ligzda ir zemu vai Tu esi pakāpusies kaut kur?
Esmu paugurā,kas ir kādus 200 m no ligzdas,bet vajadzēja tikt ligzdas līmenī,lai varētu īsti saskatīt. :lol:
Made
Posts: 9567
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Diskusijas

Post by Made »

Pat vējš redzams :P
User avatar
mega2
Posts: 59732
Joined: 30 May 2015 12:27

Re: Diskusijas

Post by mega2 »

User avatar
mega2
Posts: 59732
Joined: 30 May 2015 12:27

Re: Diskusijas

Post by mega2 »

Last edited by mega2 on 07 Aug 2017 15:47, edited 1 time in total.
Simba
Posts: 1627
Joined: 02 May 2015 18:46

Re: Diskusijas

Post by Simba »

Sveiki mīlīši :P
Tālākā tekstā vēstules projekts par zaļvārnu kamerām. To noteikti varēs izmantot arī LVM kamerām. Par Finieri - tur gan vajadzēs jaunu velosipēdu gudrot, bet, ja palīdzat un tas ir nepieciešams, esmu gatava palīdzēt :P
Dabasdati.lv foruma dalībnieki

LR aizsardzības ministrijai
Kr.Valdemāra iela 10-12, Rīga, LV-1010

LIFE+ projekta “Putni Ādažos”
vadītājai Baibai Švānei
baiba.svane@vamoic.gov.lv

Rīgā, 2017.gada 7.augustā
Par zaļo vārnu kameras tiešraides problēmām

Foruma dabasdati.lv dalībniekiem ir bijusi unikāla iespēja jau divus gadus pēc kārtas sekot līdzi zaļo vārnu kamerai, kas ir uzstādīta LIFE+ projekta “Putni Ādažos” ietvaros. Pirmajā gadā, kad šī kamera tika uztādīta, t.i., 2016.gadā, tai bija liela piekrišana no skatītāju puses un, neraugoties uz to, ka šīs kameras būrī nebija sekmīga ligzdošana, tika piefiksēti ļoti būtiski notikumi, kurus bez kameras palīdzības visticamāk mēs nekad nebūtu varējuši redzēt. Tāpat arī, sekojot tiešraidei, esam varējuši monitorēt un uzskaitīt visas zaļās vārnas, kuras ir parādījušās kameras redzeslokā, tādējādi būtiski palīdzot zinātniskajam zaļo vārnu uzskaites darbam, jo daudzi indivīdi ir tikuši pirmo reizi pēc gredzenošanas piefiksēti un nolasīti tieši pie minētās kameras.
Arī šajā gadā, kad kamera tika uzstādīta, interesentu loks, kas vēlējās sekot līdzi šai kamerai, bija liels, taču diemžēl vienas skatītāju daļas iespējas iesaistīties kameras putnu dzīves vērošanā pazuda brīdī, kad saskārāmies ar ļoti būtiskām kameras tiešraides problēmām. Rezultātā liela daļa no aktīvajiem skatītājiem šajā gadā nav varējuši zaļo vārnu kamerai pieslēgties un sekot līdzi attainotajiem notikumiem. Mūsu novērojumi liecina, ka līdz šim neatklātu apstākļu dēļ 2017.gadā piedāvātais pārraides formāts nav savietojams ar daļu datoriem. Pie kam, eksperimenti rādīja, ka nedz pārlūkprogrammu atjaunināšana, nedz kodeku uzstādīšna, nedz dažu programmu atslēgšana šo problēmu nespēj atrisināt.
Otrs iemesls, kura dēļ šo tiešraidi neredz vēl daļa aktīvo vērotāju, ir neiespējamība pārslēgt tiešraides kvalitāti, lai kameru varētu vērot arī tie, kuriem nav pieejams ātrgaitas internets. Dabasdatu foruma lietotājiem ir iespēja tiešraidē skatīties arī citas kameras, no kurām lielākā daļa ir izstādīta youtube.com plūsmā. Youtube tiešraide savukārt, salīdzinot ar zaļo vārnu kameras tiešraides piedāvājumu, automātiski piemērojas interneta ātrumam un pārslēdzas automātiski. Tādā veidā skatītāji ar ātru internetu nezaudē kvalitāti, un arī ar lēnu interneta plūsmu ir iespēja sekot līdzi notikumiem kamerās. Zaļo vārnu piedāvātās tiešraides kvalitāte ir statiska, kā rezultātā lēno interneta plūsmu skatītāji tiešraidi redz saraustīti, biežāk redzot nemitīgi griezošos rimbuli ekrānā nevis putnus un to dzīves notikumus. Likumsakarīgi, ka dēļ apgrūtinātās skatīšanās lielai daļai skatītāju tas liek zaudēt interesi par šo kameru.
Esam novērojuši arī papildu citas neērtības zaļo vārnu kamerai, salīdzinot ar Youtube formātu:
1. Pārtīšanas funkcija ir izveidota nemākulīgi, pārtīšanas joslā nav integrēts miniekrāns, kurš ļauj redzēt notikumus tam laikam, kurš tiek pārtīts;
2. Nav izveidota palēninātā skatījuma funkcija, kas ir īpaši svarīga brīžos, kad ātrā lidojumā pielido zaļā vārna ar nenolasītiem gredzeniem. Bieži tikai palēninājumā ir iespējams precīzi veikt īpatņu gredzenu nolasījumus;
3. Piedāvātais zaļo vārnu kameras formāts neļauj skatīties tiešraidi caur daudzfunkciju pleijeriem, piemēram PotPlayer.

Ļoti iespējams, ka tieši sliktās translācijas dēļ šogad ir zaudēta būtiska informācijas daļa par faktisko zaļo vārnu apmeklējumu skaitu pie kameras būra, jo tie daži interesenti, kuri kameru var atvērt, fiziski nespēj visu translācijas laiku atrasties pie datora ekrāna. Sniedzot iespēju lielākam skatītāju skaitam vērot un priecāties par šo tiešraidi, ir daudz lielākas izredzes iegūt daudzpusīgāku un pilnīgāku redzējumu par zaļajām vārnām, to aktivitātēm, notikumiem un kopsakarībām, kas neapšaubāmi palīdzētu arī LIFE+ projekta mērķu realizācijai.

Ņemot vērā augstāk minētos argumentus, mēs, zaļo vārnu kameras vērotāji, aicinām rast iespēju 2018.gada tiešraides kameras translāciju nodrošināt Youtube kanālā.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Diskusijas

Post by Lianaliesma »

Simba, super! :)
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
Made
Posts: 9567
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Diskusijas

Post by Made »

:)))
Last edited by Made on 07 Aug 2017 20:28, edited 1 time in total.
Made
Posts: 9567
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Diskusijas

Post by Made »

Made wrote:Es mazliet palabotu.. (būtiskākais - nevaram būt pārliecināti, ka visas vārnas esam fiksējuši, daži argumenti lieki mūsu gadījumā, salīdzināšanu labāk formulēt, izejot no pozitīvā, un pats galvenais - es nez kāpēc esmu pārliecināta, ka projekta dalībniekiem ir pieejams arhīvs, tāpēc mūsu vērojumu trūkums vēl nenozīmē zudušu informāciju).
Foruma dabasdati.lv dalībniekiem ir bijusi unikāla iespēja jau divus gadus pēc kārtas sekot līdzi tiešraidei no zaļo vārnu ligzdošanas vietas, kur LIFE+ projekta “Putni Ādažos” ietvaros tika uzstādītas divas kameras. Jau pirmajā tiešraides gadā (2016.), tai bija daudz skatītāju, un, neraugoties uz to, ka ligzdošana nenotika, vērotāji tika fiksējuši ļoti būtiskus notikumus un zaļo vārnu vizītes kameras redzeslokā, saņemot ornitologu pateicību par palīdzību zaļo vārnu uzskaitē.

Arī šajā gadā, kad kamera tika uzstādīta, interesentu loks, kas vēlējās sekot līdzi šai tiešraidei, bija liels, taču diemžēl vienas skatītāju daļas iespējas iesaistīties putnu dzīves vērošanā apgrūtināja ļoti būtiskas problēmas tiešraides tehniskajā nodrošinājumā. Rezultātā liela daļa no aktīvajiem skatītājiem šajā gadā nav varējuši zaļo vārnu kamerām pieslēgties un sekot līdzi notikumiem. Mūsu novērojumi liecina, ka līdz šim neatklātu apstākļu dēļ 2017.gadā piedāvātais pārraides formāts nav savietojams ar daļu datoru. Turklāt, mēģinājumi pieslēgties rādīja, ka nedz pārlūkprogrammu atjaunināšana, nedz kodeku uzstādīšana, nedz dažu programmu atslēgšana šo problēmu nespēj atrisināt.

Diemžēl, nav iespējams pārslēgt tiešraides kvalitāti, lai notikumus kamerās varētu vērot arī daudzi no tiem aktīvajiem vērotājiem, kuriem nav pieejams ātrgaitas internets.

Dabasdatu foruma lietotājiem ir iespēja tiešraidē skatīties arī citas tiešraides, no kurām lielākā daļa ir risinātas youtube.com plūsmā, kas nodrošina vairākas priekšrocības.
1. YouTube tiešraide automātiski piemērojas interneta ātrumam un tās kvalitāte pārslēdzas automātiski. Tādā veidā skatītāji ar ātru internetu nezaudē kvalitāti, un arī ar lēnu internetu ir iespēja sekot līdzi notikumiem kamerās.
Zaļo vārnu piedāvātās tiešraides kvalitāte ir statiska, kā rezultātā ar lēnu internetu tā ir saraustīta, biežāk redzam nemitīgi griezošos rimbuli ekrānā, nevis putnus un to dzīves notikumus. Apgrūtinātās skatīšanās dēļ lielai daļai skatītāju zūd interese veltīt laiku šai tiešraidei.
2. YouTube formātam pārtīšanas joslā ir integrēts miniekrāns, kurš ļauj redzēt kadrus, kuriem pāri notiek pārtīšana. Zaļo vārnu tiešraidi pārtinot, nav redzama notikumu attīstība intervālā, kadrs redzams tikai galapunktā, un mēģinājumi nokļūt interesējošā vietā prasa vairāk laika.
3. YouTube formātam ir iespējama palēninātā skatījuma funkcija, kas ir īpaši svarīga brīžos, kad strauji pielido zaļā vārna pozīcijā, kad gredzens ir grūti nolasāms. Bieži tikai palēninājumā ir iespējams precīzi veikt kadra apturēšanu gredzena nolasīšanai izdevīgākajā veidā. Zaļo vārnu tiešraidē tas nav iespējams.
4. Piedāvātais zaļo vārnu tiešraides formāts neļauj skatīties to caur daudzfunkciju pleijeriem, piemēram, PotPlayer.

Ļoti iespējams, ka tieši sliktās translācijas dēļ šogad neesam apzinājuši būtisku informācijas daļu par faktisko zaļo vārnu apmeklējumu skaitu pie kameras būra, jo tie daži reportieri, kuri kameru var atvērt, fiziski nespēj visu pamanīt. Sniedzot iespēju lielākam skaitam vērot un priecāties par šo tiešraidi, ir daudz lielākas izredzes iegūt daudzpusīgāku un pilnīgāku redzējumu par zaļajām vārnām, to aktivitātēm, notikumiem un kopsakarībām, kas neapšaubāmi palīdzētu arī LIFE+ projekta mērķu realizācijai.
Ņemot vērā augstāk minētos argumentus, mēs, zaļo vārnu kameras vērotāji, aicinām rast iespēju 2018.gada tiešraidi nodrošināt Youtube kanālā.
User avatar
Vērotāja
Posts: 54178
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Diskusijas

Post by Vērotāja »

Ir labi!
Simba, liels paldies par vēstuli. Made, liels paldies par precizējumiem.
Vai sūtīsim papīra formātā vai elektroniski? Vai abējādi?


LVM adresētā vēstule pēc būtības varētu būt līdzīga, jo gan trūkumi pašreizējā formātā, gan ieguvumi no Youtube būs tie paši.
Vienīgi tā argumentācija cita - gredzenu nolasīšana nav aktuāla, bet kas?
Varbūt vienkārši arguments, ka nav ērti un daudzi neredz, bet Youtube būs ērti, patīkami un daudz plašākam cilvēku lokam pieejami?
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
Simba
Posts: 1627
Joined: 02 May 2015 18:46

Re: Diskusijas

Post by Simba »

Ministrijai manuprāt papīra, bet LIFE+ es uz ātro roku neatradu pastkastīti, tikai epastu, tādēļ to ieliku.

Ērgļiem arguments varētu būt barības saredzēšana un atpazīšana brīžos, kad nevar saprast, kas tad tur atnests. Vai tad runa tikai par mazajiem ērgļiem? Pārējās kameras arī tač ir, vai ne? Un nav jau izslēgts, ka jebkurā no tām parādās kāds, ko vajag tomēr nolasīt. Kas zin, kas mums tur būtu bijis, ka klintnieki būtu olu pagādājuši :D
Feja
Posts: 7523
Joined: 08 Feb 2016 21:51

Re: Diskusijas

Post by Feja »

Meitenes, paldies! Mazo ērgļu tiešraidei ir pilnīgi identiskas problēmas kā zaļajām vārniņām. Nav Yotube priekšrocības. Protams mazo ērgļu darbības ir daudz rāmākas, vieglāk pamanāmas, bet vienalga tā nebija baudāma vērošana, tā brīžiem bija muļļāšanās. Tiešraide atkārtoti jāieslēdz, lai saprastu, kas īsti ligzdā notiek. Tinot atpakaļ ierakstu, bilde apstājas, skaņa ir. Slēdz ārā un sāc visu no jauna. Un tad tā regulārā izslēgšanās ar balto trijstūri un izsaukuma zīmi, arī baltais rimbulis griežās. Vēl jau ir visādi pigori, ko grūti uzrakstīt. :) Pats sezonas sākums vispār bija katastrofa. Mēs ar Tāli vienkārši bijām pacietīgi, bet bija, kas neizturēja un pameta šo tiešraidi.
User avatar
Vērotāja
Posts: 54178
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Diskusijas

Post by Vērotāja »

Simba wrote:Ministrijai manuprāt papīra, bet LIFE+ es uz ātro roku neatradu pastkastīti, tikai epastu, tādēļ to ieliku.

Ērgļiem arguments varētu būt barības saredzēšana un atpazīšana brīžos, kad nevar saprast, kas tad tur atnests. Vai tad runa tikai par mazajiem ērgļiem? Pārējās kameras arī tač ir, vai ne? Un nav jau izslēgts, ka jebkurā no tām parādās kāds, ko vajag tomēr nolasīt. Kas zin, kas mums tur būtu bijis, ka klintnieki būtu olu pagādājuši :D
Tad rīt darbā noformatēšu, salikšu adreses un nosūtīšu pa pastu.

Kas attiecas uz LIFE+, mājas lapā rakstīts, ka
Projekta īstenotājs
Valsts aizsardzības militāro objektu un iepirkumu centrs: www.vamoic.gov.lv
http://putniadazos.lv/lv/saites
Un viņu adrese ir te http://www.vamoic.gov.lv/lv/Papildriki/ ... drese.aspx

Bet nosūtīšu arī uz LIFE+ e-pasta adresi. Lai visiem tiek un visi ir informēti.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
d.e.
Posts: 3022
Joined: 02 Jun 2015 16:25

Re: Diskusijas

Post by d.e. »

Paldies, meitenes par vēstuli ! :)
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Diskusijas

Post by Lianaliesma »

Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
User avatar
d.e.
Posts: 3022
Joined: 02 Jun 2015 16:25

Re: Diskusijas

Post by d.e. »

Tik feini sagaidīt video beigas, smaids uzreiz sejā ! :) Tās pūčulīša acis ir vienreizējas, likās, ka izbīlī tomēr saprot, ka palīdzēs ! :)
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Diskusijas

Post by Lianaliesma »

d.e., man arī likās, ka mazais pateicīgs... ;)
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
Made
Posts: 9567
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Diskusijas

Post by Made »

Cik tie mazie tītarēni gudri, ka briesmu signāls tiem liek paslēpties, bet ne pie mammas :P (video sākumā)
https://www.youtube.com/watch?v=u3a19ujBq-Q
User avatar
Vērotāja
Posts: 54178
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Diskusijas

Post by Vērotāja »

Made wrote:Cik tie mazie tītarēni gudri, ka briesmu signāls tiem liek paslēpties, bet ne pie mammas :P (video sākumā)
https://www.youtube.com/watch?v=u3a19ujBq-Q
Apbrīnojami tas, ka viņus taču neviens nemāca. Daba viņos to gudrību ielikusi. :P
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
Made
Posts: 9567
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Diskusijas

Post by Made »

Bija aizmirsies pasekot.. Filmu "Divi ezeri. Viens dumpis" vēl var pagūt Rīgā noskatīties divreiz:

17., 24. augustā plkst. 20:00 – Rīgā, Skolas iela 15, Kaņepes Kultūras centra kino zālē (iekštelpā)

http://ldf.lv/lv/article/latvijas-dabas ... ens-dumpis
Made
Posts: 9567
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Diskusijas

Post by Made »

https://www.fenikssfun.com/bildes/saule ... ugava-6552

Skatoties šo nedēļas nogales stihijas bilžu izlasi, domāju par to bildi ar stārķu ligzdu - ja tur kristu tāda krusa, kā gan putni, kas nevar pamest ligzdu, glābtos? Vai zivjērgļi - protams, grūti trāpīt pa mazu galviņu, bet tomēr.... ai, nedod dievs to skaisto stihiju (un skaistos salūtus un elektrisko zveju, un elektromagnētisko piesārņojumu - pietiek jau ar dabu).
Image
Locked

Return to “Arhivētās sadaļas”