Diskusijas

[Made]

Lieliska Sunshine bilde igauņu kameras forumā - vai jums arī liekas, ka tajā vidējā bildē putnabērns skatās tieši kamerā?
http://dabasdati.lv/forums/viewtopic.ph ... &start=340

[roosaluristaja]

Durberta gredzens vienu brīdi tik spilgts bija kadrā. Liekas - Durbei būtu no tā vairāk jābaidās nekā no kameras. Ērgļiem redze asa, bet nezinu, vai reaģē uz krāsām vai vairāk uz kustību (tam būtu jābūt primāram medībām ūdenī, bet traucētu kokos) - vai varbūt uz siltumu (bet zivis nav siltas, tad jau varbūt pūces naktī peles ķer ar "termoskatienu" ?)

Nu nav putniem nekādu termolokatoru. Būsiet sajaukusi ar čūskām. Pūces medībās paļaujas uz dzirdi, mazākā mērā uz redzi. Pārējie maņu orgāni putniem vispār ir slikti attīstīti.

[Made]

Paldies!
Es nezinu, tikai izteicu jautājumu ar variantiem, es arī par čūskām nezināju.

[Elina]

Pieņemu, ka vairāki jau ir redzējuši, bet Mades komentārs par ērgļu skatu uz pasauli atgādināja man par šiem video. Video autoram vēl ir citi līdzīgi video, kas ir filmēti tuksnesī un dažādās lielajās pilsētās. Ja interesē, tad ir vērts apskatīties. Tomēr šie divi man patika visvairāk.



EDIT:
Ja jau sāku likt, tad ielikšu arī šo - Piekūna medības no paša piekūna skatu punkta. Tiem, kam žēl putniņu, varbūt labāk neskatieties.

[Lianaliesma]

quote="lianaliesma"
Pievienots
(...)
Taču tiem būtu jābūt sabiedrības apritē, jātiek pārrunātiem skolā, ģimenē, "nedari otram to, ko negribi, lai dara pašam" kontekstā. Maz jēgas, ja tie stāv rakstīti kādā interneta lapā vai mapē.

Baidos, ka te var vilkt paralēles ar Lielajām Talkām. Tajās nepiedalās tie, kas piemēslo apkārtni. Talkot iet tie, kas dabas piecūkošanu pat domās nepieļauj arī ikdienā. Tāpat arī par dabas, dzīvnieku un putnu aizsardzību. Interesējas par to tie, kam tas jau ir asinīs.Kam jau ģimenē tā ir mācīts. Utt.utjp. Ar tiem jau tāpat nav problēmu. Bet kā aizkliegties līdz to ļaužu prātiem, kam tas viss nerūp un jebkuru brošūru, sižetu, forumu viņi vienkārši pašķirs garām kā lieku un turpinās zāģēt zaru, uz kura sēž Durberts un patiesībā arī viņi paši (poētiski izsakoties), lūk, tas ir jautājums.

Pēcpadomijas laikā telefona būdiņās bija izsisti stikli un norautas klausules. Aizbraucot uz ārzemēm un telefona būdiņās redzot tur visu tīru, nesasistu, darbojošos, un turklāt vēl tīru telefongrāmatu klāt, bija jābrēc aiz bezspēcības, likās, pie mums nekad nekas tāds nebūs. Bet re, ka pamazām pielīp.

Nav ko sarežģīt, ētiska domāšana attiecībā uz dabu - un arī uz kaimiņu - vienkārši jālieto ikdienā un viss notiks. Nav ko domāt par "tiem citiem, kuri piecūko". Domājam par tiem, kuri nepiecūko paši un iztīra piecūkoto. Runājam par to, ko gribam redzēt sev apkārt. Kādā pasaulē gribam paši dzīvot. Daram tā paši. Viss notiek tad pamazām.

Ir pierādīts pētījumos, ka dzīvnieku pasaulē informācija izplatās sugas ietvaros, atsevišķiem indivīdiem pat nekad netiekoties. (Nevarēšu gan vairs nocitēt pētījuma autorus/detaļas). Tā sakot, apziņas lauks pārnes informāciju. Un gan jau arī cilvēku vidē kas līdzīgs notiek.

Man prieks, ka te, dabasdatu forumā, esam sākuši pārrunāt Jāņa Ķuzes aizsāktās dabas vērošanas ētikas lietas.
Kur citur, ja ne te tām jābūt izlasāmām un arī ornitologu un forumiešu lietotām.

P.S. Par to vien, ka Jānis ir aizsācis šos ētikas jautājumus pārrunāt, viņš "iekarojis manu sirdi". Lai arī Durberta ligzdu man vairs negribas vērot, ieskrienu tik, lai uzzinātu jaunumus.
http://www.putni.lv/index_principi.htm
http://www.lob.lv/lv/Putni_daba/17_2_3/etika.php

[Made]

Paldies, Elina, es arī sāku meklēt internetā par putnu redzi. Latviešu valodā materiālu maz, angliski, protams, ir.
Šis ir interesants teksts latviski, ne tikai par putniem, žēl, ka bilžu nav:
Dzīvnieku neparastās maņas
http://wol.jw.org/lv/wol/d/r49/lp-lt/102003162#h=25

Sapratu, ka čūsku termolokācijas spējas saistītas ar infrasarkano spektru, bet putniem topā ir ultravioletais spektrs:

"Tā kā putni redz ultravioleto starojumu un šī gaisma piešķir to spalvām papildu spīdumu, cits cita acīs putni acīmredzot izskatās daudz krāsaināki, nekā tos redz cilvēki. Pēc kāda ornitologa vārdiem, mums ir grūti pat iztēloties, cik apbrīnojami krāšņa ir to āriene.":)

[sanda]

Mazliet par senāku tēmu.

Izteikšu savu viedokli attiecībā uz dzīvo būtņu emocijām, absolūti nepretendējot uz to, ka man ir taisnība...
Cilvēku populācija skaitliski izaugusi līdz neaptveramiem apmēriem, tāpēc par sugas izdzīvošanu raizes nav un līdz ar to Daba atļāva cilvēka psihei tādu greznību kā just emocijas - mīlestību, žēlumu, pieķeršanos. ...
...Tālāk par attiecībām ar bērniem - tik idilliskajā stārķu ligzdā viss var risināties citādi...
Putnu dzīve ir ļoti, ļoti skarba un grūta. Putni iet bojā migrācijā, mazie putnēni mirst... Ja putni justu emocijas, viņi sajuktu prātā no dvēseles sāpēm un bēdām. Gudrā Daba vienkārši atslēdza sarežģītās emocijas, lai neskatoties uz visu, viņi tomēr katru gadu atkal un atkal atkārtotu šo sarežģīto migrācijas un ligzdošanas procesu.

Piederu pie tiem, kas uzskata, ka dzīvniekiem ir saprāts un emocijas, putnus pazīstu mazāk, bet viena man zināma vārna intelektuāli aug acu priekšā, pazinu pat vienu gudru balodi
Cilvēkiem arī visādi gadījies...
Oriģinālajā (nevis bērniem pielāgotajā) pasakā par Ansīti un Grietiņu bērnus mežā izlika īstais tēvs un īstā bioloģiskā māte (pasakas pamatā gan jau ir reālu notikumu atbalsis), Ļeņingradas blokādes (2. pasaules karā) laikā bija gadījumi, kad vecāki nogalināja jaunākos bērnus, lai izdzīvotu vecākie, ap 20.gs. 70. gadiem noklausījos vecāku paziņas stāstījumu par kādu Dienvidaustrumāzijas valsti (viņš tur strādāja)- vispirms ēd vecākie bērni, ja kaut kas paliek pāri jaunākajiem tad tie paēd, ja nepaliek, tad nepaēd...
Kā jaunākais bērns biju sašutusi:))... vispār biju satriekta.
Bet tas droši vien nav šī foruma temats, labāk, lai nav.

[woods]

Foršs youtube video kā jūras ērgļi ķer zivis.

[mega2]

Labrīt,visiem! Un atkal jāsaka paldies Diānai par vakardienas video ievietošanu.Šoreiz pārvācos uz šito lapu ar saviem spriedelējumiem par Durberta barošanu vakar vakarā: nu,kas to būtu domājis,ka Roberts tik vēlu vakarā sadomās barot bērnu[liekas,ka tik vēlu vēl nekad nav barots] ,un tā Durberta runāšanās savā mēlē-drīzāk izklausījās pēc cīruļa vīterošanas--čiepstēšanas,izskatījās tāds mīļš,balts un pūkains,varbūt bija jau samiegojies un tādēļ labdabīgi noskaņots pret tēvu Bet trakākais,ka tika sabojāts[pa pusei noēsts] dormeo-voblas pagalvis un padupsis--4-5 dienas baigi labi noderēja,a ko tagad Un pats labākais tā Roberta reakcija uz to voblu--skatās un nevar saprast,ko ar to zvēru iesākt--ēst,vai lidot pēc jaunas Arī Durbertam radās jautājums--ko tēvs domā iesākt ar manu spilvenu Bet laikam jau bija stipri sasmakusi,ja jau Roberts pat zemi zem voblas uzkašņāja un izvilka kaut kādu sakni ārā Šis droši,ka nebūs pēdējais paldies,Jums kolēģi,ja tā var teikt,bet ne vienmēr ir iespēja vērot tiešraidi un tad ir jauki,ka var redzēt šo visu citā laikā

[Vērotāja]

Jā, kad Roberts vakar vakarā izvilka voblu, viņa reakcija bija dīvaina - ieknābās un tad tā kā atsprāga atpakaļ. laikam bija gaidījis citu garšu un konsistenci Bet tas tikai vēlreiz apliecina, ka oža viņiem ir nekāda, jo laikam voblai smaciņa arī ir.
Bet ja tā padomā, priekš kam ērglim oža, ja viņš medījumu noskata no gaisa. Tur nav ko ostīt.

[MĀRIS]

Vērotāja. Vai Tu pieļauj tādu variantu, ka Durbe ir pametusi ligzdu un ka Roberts ir aizlaidis Durbi projām nesekodams viņai?

[Diāna Janušone]

Klau, vai kāds varētu lūdzu ierādīt, kā var izdzēst savu komentāru, kurš jau publicēts?
Atvainojos, ja par to jau iepriekš runāts. Ja ir, tad varbūt var iekopēt saiti uz šo sarunu?
Ekrāna apakšējā, labajā stūrī ir aprakstīts, ko iespējams izdarīt, bet kā (?)
Visādi izmēģinājos.

[Murkjelis]

Klau, vai kāds varētu lūdzu ierādīt, kā var izdzēst savu komentāru, kurš jau publicēts?
Atvainojos, ja par to jau iepriekš runāts. Ja ir, tad varbūt var iekopēt saiti uz šo sarunu?
Ekrāna apakšējā, labajā stūrī ir aprakstīts, ko iespējams izdarīt, bet kā (?)
Visādi izmēģinājos.

Diāna! Es paeksperimentēju un atklāju! Tad, kad uzliec uz teksta labošanu - paskaties augšā pēc tēmas. Tur būs "dzēst ziņu"
tb

LABOT ZIŅOJUMU
Dzēst ziņojumu: [ Izdzēsto ziņu nebūs iespējams atjaunot ]
Ieliec tur ķeksīti.

[Vērotāja]

Vērotāja. Vai Tu pieļauj tādu variantu, ka Durbe ir pametusi ligzdu un ka Roberts ir aizlaidis Durbi projām nesekodams viņai?

Diemžēl, jā, pieļauju.
Tāpēc par visām varēm cenšos ieraudzīt divus ērgļus kokā. Vai ērgli kokā, kad Roberts nes zivi. Nu jebkurā kombinācijā, kas apstiprinātu, ka viņi joprojām tur ir divi.

[Made]

Kur gan viņa varētu doties "projām". Iekšējais kalendārs taču viņai iestādīts uz ilgāku laiku šai apkārtnē. Citur viņai nemaz nav ko darīt. Varbūt viņa gaida, kad notikumi sāks risināties ārpus ligzdas.

"Mazuļi paši spēj baroties ar ligzdā pienesto barību 35–40 dienu vecumā. 55 dienu vecumā, tie sāk pamest ligzdu un pārcelties uz tuvējiem koka zariem. Mazuļi pilnībā apspalvojas 70–75 dienu vecumā, taču paliek ligzdas tuvumā, kur tos baro vecāki, vēl 35–40 dienas, pēc tam kļūst neatkarīgi."
http://www.latvijasdaba.lv/putni/haliae ... bicilla-l/

No uzrakstītā var saprast, ka Durbei programma ir uz 105-115 dienām. Un vēl var saprast, ka Durberts šonedēļ var pārcelties uz aizkadru, kā nekā no 15.aprīļa jau pagājušas 52 dienas.

[mintons]

Un vēl var saprast, ka Durberts šonedēļ var pārcelties uz aizkadru, kā nekā no 15.aprīļa jau pagājušas 52 dienas.

Mūs gaida traka nervozēšana ...

[Vērotāja]

Skatoties uz Durberta spārnu vingrinājumiem un apspalvojumu, liekas nākošnedēļ viņš vēl nekur nelidos. Pirms izlidošanas vingrinājumos var redzēt, ka viņs vairs nevis lēkā, bet turas ar spārnu spēku. Un arī astīte liekas par mazu lidošanai.

Pērnā gada Mākonis un Puķīte -

Pirmais izšķīlās 30.aprīlī
http://www.dabasdati.lv/forums/viewtopi ... &start=200

Pirmais brančings 14.jūlijā
http://www.dabasdati.lv/forums/viewtopi ... &start=700

Tātad pirmais lēciens zaros 76.dienā. Pēc tam viņi nedēļas laikā aizlidoja. Taču turpināja lidot uz ligzdu pēc ēdiena.

[Vērotāja]

No uzrakstītā var saprast, ka Durbei programma ir uz 105-115 dienām.

Jā, bet traucējums šo programmu var pārraut.
Piemēram, ja mātīti iztraucē perējot, viņa var pamest olas.
Cik esmu lasījusi ornitologu komentārus, jo ilgāks laiks ieguldīts bērnā, jo mazāka iespēja, ka mātīte pametīs.

Domāju, ka ornitologi šādu situāciju, kā ar Durbi, novēro pirmo reizi un absolūti nav zināms vai viņa vēl ir pie ligzdas vai nav.

[Made]

Es vairāk prātuļoju tādā virzienā - jā, pieņemsim, ka viņai var pārtrūkt šī bērna audzināšanas programma. Ko tad viņa dara? Viņai tāpat būtu jāmedī, jāēd, jāguļ.
Ko dara jūras ērgļi vasarā, kad ligzdošana nenotiek vai tiek pārtraukta? Dzīvo joprojām turpat netālu vai dodas pavisam uz citu vietu? Vai turas kopā? Arī tad, ja bērni veiksmīgi izvadīti patstāvīgā dzīvē - kā viņi dzīvo līdz jaunam pavasarim?

[MĀRIS]

Un vēl var saprast, ka Durberts šonedēļ var pārcelties uz aizkadru, kā nekā no 15.aprīļa jau pagājušas 52 dienas.

Mūs gaida traka nervozēšana ...

Cerams, ka mums vēl pāris nedēļas ir dotas.
Paldies,Vērotāja, par savu skaidrojumu. Man kaut kā vairāk gribas ticēt, ka Durbe turpat tuvumā vien grozās. Protams, kamēr tam nav apstiprinājuma par 100% drošs nevar būt neviens, bet divas reizes gredzeni kadrā tika piefiksēti /ja pareizi atceros/.