Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Pandion haliaetus - Osprey
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

Ļoti interesanti! redz, kā, tad tomēr abi, visticamāk, puikas.. :)

Šķita arī, ka pēdējā laikā abi izturas diezgan līdzīgi, nav tādas ļoti izteiktas atšķirības uzvedībā.. tas vedināja domāt, ka tomēr abi ir viena dzimuma.
Un jā, tā tiešām liekas, ka mazliet pazemīgāk sākuši izturēties abi..

16:27
Atskrēja Aino un saņēma no Ilmāra skaistu, lielu zivi. Kaut kur netālu atsaucas arī Elārs, bet uz ligzdu nelido

Image

Image

Image
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

17:02
Ilmārs atnesa vēl vienu, šķiet, tādu pašu zivi. Arī šoreiz to paņēma Aino, lai gan ligzdā ielidoja abi mazie.
Pēc tam visi viens aiz otra ātri vien atstāja ligzdu

Image

Image

Image
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

17:12
Elārs tiešām tāds smuks un liels izaudzis :P

Image
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

17:16
Zivs tika arī Elāram. Šoreiz viņš izskatījās izsalcis un sagrāba zivi bez kavēšanās un liekas bijības ;)

Image

Image
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

18:11
Elārs arī dabūja otru zivi

Image

Image

Image

Nez, vai Ilmāru arī jau nesāk mocīt pretrunīgi instinkti - vēlme pamazām doties ceļā un instinkts rūpēties par abiem mazajiem ēdājiem?.. :roll:
User avatar
Vērotāja
Posts: 46704
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Vērotāja »

Laikam jau Ilmāra "pulkstenis" saka, ka jādodas ceļā, bet teorētiski viņam nevajadzētu lidot prom kamēr bērni te. Vispirms aizlido bērni un tikai tad, kad Ilmārs būs parliecināts, ka te neviena nav, lidos viņš pats.
Pašlaik Velsas ligzdā var vērot Montiju, kurš vēl gaida vai mazā neatlidos.

18.08 Elars pirms zivs saņemšanas

Image
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

Jā, protams, Ilmārs noteikti nelidos prom, kamēr bērni te.. vienīgi interesanti, ko viņš šobrīd jūt, vai viņu sāk mocīt kādi "nesaistītas uzvedības" simptomi un nemiers, kad, līdzīgi kā Montijam, jāsāk rakt ligzdu..
Pagaidām gan Ilmārs, piegādājot zivis, izskatās tāds mierīgs, gluži vai stoisks. Taču žēl, ka nevaram viņu pavērot arī ārpus ligzdas, tas būtu noteikti vērtīgi.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Lianaliesma »

Vērotāja wrote:lianaliesma, liels paldies, ka iekopēji Urmasa viedokli, Lk ieskatos ļoti reti.
Par Aino dzimumu jau sen likās, ka puika, bet redz Elars arī. Laikam sagadīšanās, bet par to, ka Elars puika, iedomājos pirms 10 minūtēm skatoties kā Elars ņēma no Ilmāra zivi. Liekas, ka mātīte ņemtu zivi no tēviņa (un tēva) bez problēmām jebkurā vecumā, bet Elarā šodien pirmo reizi pamanīju bailes no tēva.

lianaliesma, par kādu tabulu Urmass runā? Vai LK biedri grib salīdzināt izlidošanas datus?
Vērotāj, nekas par to iepriekš nav runāts, man liekas, ka Urmass piedāvā kādam uzņemties sākt grupēt igauņu kameru vērojumus un kaut kā sākt tos sistematizēt...
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Lianaliesma »

Interesanti... no LK:

Owlie
Re: Estonian Osprey Nests Ilmar & Irma ~ DISCUSSION~ 2014
September 7th, 2014, 9:40 pm

Urmas wrote:
--- Installing of artificial nest for our pair may be a disturbance of natural selection, though. Nature is very diverse and good things can turn bad in other background.


I will remember that Ilmar's previous nest fell down by a storm and this new one was installed by humans nearby the old one.

In what way artificial building of the nest can "disturb" the bird family development? I mean we have seen these two years that the osprey family in this nest works - fine (as we spectators can experience it)? With exception of Kaari's fate last year. And the middle egg's nonhatching this year. Can these exceptions have a connection to the artificiality of the nest? Rather than for example climate conditions?

andi7
September 7th, 2014, 9:52 pm

@Owlie: Evolution could not work, when humans interfere with nature. If an osprey has "bad" genes (e.g. too dumb to build an own strong nest) and humans help him building, his offspring and thereby his genes will survive. So mutation and selection won't work. Maybe his offspring is also not able to build good nests without human help. Even if his chicks have no own offspring, they will compete for resources with other ospreys, affecting the population of ospreys with "good" genes.

Kukelke
September 7th, 2014, 10:38 pm

andi7 already explained the mechanics, but to answer you specific question about these exceptions: No, I don't think that the death of Kaari last year and the non-hatching of the 2nd egg this year have something to do with an artificial nest.
Kaari could have been ill, or suffered from a genetic defect (also that is evolution at work), and it's fairly common that not always all eggs will hatch. Sometimes the egg is not fertile, or it never developed beyond the initial stage, sometimes the chick dies in the eggshell because the shell is too hard or the chick too weak to get out (again, evolution at work), a bit like spontaneous abortions and stillborns in the human species.

Kukelke
September 7th, 2014, 11:27 pm

andi7, I agree completely with the mechanics you describe, but perhaps the specific use of the example of nestbuilding is a bit unfortunate here. Things are a bit more complex than that:

Nests can be occupied for 50 years or more in a row, but by different ospreys. Ospreys do take over existing nests by just chasing off the resident birds (like what happened this year at the Alcoa nest where the resident pair, breeding there for years, was chased off by another pair of first time breeders), or a bird of an existing nest is replaced by an other when the resident bird fails to return. An example of this is the Manton Bay nest at Rutland Water where there was a pair originally, and first the resident female didn't return from migration and was replaced by current female Maya, and this year the original male failed to return and was first replaced by a male called 28, and a few weeks later this 28 was in turn chased off by another male called 33. So now there's a complete new pair on this particular nest, and none had to build it.
Having said that, I also want to point out that ospreys have some 30 million years of evolution in their genes, and that includes nestbuilding.

So, if an osprey would be too dumb to build a nest, there are other natural opportunities and possibilities to get a nest of his/her own, and successfully breed there and give the 'too dumb to build a nest'-genes further to next generation(s). It's rather the whole package of qualities which determines if a bird is successful or not, and, in an individual a less developed skill (nestbuilding for example) can be compensated for with a very high developed skill (like fishing).

Perkons is a good example of that: he has superb fishing skills; his chicks and female have never been without food for more than 6 hours, and he brought almost exclusively big fish, but his nestbuilding skills are rather lousy. He hardly ever brought a decent stick to the nest, almost only twigs and bundles of grass and moss. Perkons is also very eager to incubate the eggs and Lauma has a hard time to get him off the eggs after a break, and he's eager to feed the chicks (directly or via feeding Lauma feeding the chicks).
Ilmar on the other hand, is a keen nestbuilder and he comes dragging with one stick after the other. His fishing skills are good, but not exceptional compared to other osprey males, and although his chicks always get enough to eat, Irma and himself not always do. Ilmar hardly ever feeds his chicks directly, and he only incubates the eggs when he has to, when Irma makes very clear she wants a break (but then he performs his task well), but as soon as Irma returns, Ilmar flies off again.
Different individual behaviour and skills, and yet both Ilmar and Perkons are very successful ospreys in terms of breeding.

Kathy1229
September 8th, 2014, 6:07 am

Love learning from these discussions....if we could take all the strong points of Ilmar, Perkons, Madis , Stan, Steve and Monty we could have a nest- building, fish- catching, incubating, osprey-let feeding super Osprey....perhaps one of the osprey-lets from the nests of this year could be just that, the super Osprey that will do all of these things and do them better than their parents...but, if not, they will still be super birds....migrating, surviving and returning to pass on their genes is a super feat in itself...and they will do just fine not being a super bird...they will just be the best that they can be. Wasn't this the most spectacular season this year? I hope everyone enjoyed watching as much as I did..... :D
_____________________________

Piekrītu pēdējai domai... Manuprāt, evolūcija pierāda, ka daba pilnveido eksistences izpausmes daudzveidību. Tik dažādi ir savu vājāko izpausmju kompensēšanas veidi ar stiprām raksturlīnijām. Pielāgošanās prasmju daudzveidība...
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
User avatar
Vērotāja
Posts: 46704
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Vērotāja »

8.septembris

Labrīt.

10.09 Visu rītu visapkārt bija kluss. Tiklīdz Ilmārs atnesa zivi, arī Aino klāt. Kad Ilmārs jau aizlidoja, iedrāzās nokavējies Elars :D
Jā, vēl tāda nianse - kad Aino paņēma zivi no Ilmāra, viņš tēvam ieknāba. Es to brīdi centos piefiksēt bildē, bet iznāca izsmērēti.

Image

Image
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
Vērotāja
Posts: 46704
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Vērotāja »

lianaliesma, interesanta diskusija :P
Kaut ko līdzīgu kādreiz runājām par mazajiem ērgļiem - Grieta un Gints, Mētra un Mačo, Tūle un Remo, Eha un Koits - vairākās sezonās vērojot šos pārus nevarēja nepamanīt cik vienas sugas putniem tomēr ir atšķirīga uzvedība.
Tagad pievēršoties zivjērgļiem arī redzam, ka viņi ir dažādi.

To jau laikam saku simto reizi, ka līdz kameru ērai neviens nezināja visas dažādu putnu uzvedības nianses un ornitologi tagad tās atklāj kopā ar mums. Tagad redzam, ka augstāk attīstītie putni ir katrs dažāds, dažādi audzis, ieguvis dažādu pieredzi, dažādus ģenētiskos dotumus. Daba ir tik daudzveidīga :D
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

Labdien!
15:35
Pēc pārtraukuma, kas ilga labu brīdi, kamera atkal strādā. Un ligzdā uz brīdi ielido viens jauns, glīts zivjērglis :D

Image

Image
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

15:40
... un vēl viens un tad abi :P

Image

Image

Image
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

15:43
Abi divi aktīvi laidelējas ligzdā iekšā/ārā un pēta apvārsni, cerot tur ieraudzīt tēti ar zivi

Image

15:46
Te jau viņš arī klāt ar pusapēstu zivi. Pēc mirkļa iebrāžas Aino un to paņem

Image
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

17:22
Abi mazie ligzdā un sauc tēti. Īpaši Elārs, kurš jau pirmīt skaļi sauca zivi vismaz pusstundu..

Image

Image

17:25
Tētis ar zivi, taču šoreiz veiksmīgāks izrādās Aino.

Image
User avatar
Vērotāja
Posts: 46704
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Vērotāja »

17.27 Elars gaida ;)

Image
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

17:48
Pagāja tikai 20 minūtes un Aino jau atpakaļ, piebalsojot Elāram zivs saukšanā

Image
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

18:40
Elārs nu jau kādu stundu sauc un sauc savu zivi.. Hmm, laikam tētis nolēmis, ka nav ko lutināt bērnus ar daudzām zivīm, un (beidzot!) taču būtu laiks sākt apgūt zivju ķeršanu pašiem...

Image

... vai arī tomēr vēl nē ;)
18:45 Ilmārs atnesa zivi un pirmais tai tuvāk tika Aino. Taču Elārs šoreiz bija acīmredzami izbadējies un, trieciensparā nogrūžot Aino malā, izkaroja zivi sev :lol:

Image

Image
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Sunshine »

18:54
Elārs varbūt nav tik nasks uz zivju ķeršanu, bet ēšanu gan. Deviņas minūtes viņam vajadzēja un no zivs nav vairs ne asakas :)

Image
User avatar
Vērotāja
Posts: 46704
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Ilmārs) 2014

Post by Vērotāja »

19.21 Elars izcīnija vēl vienu tēva atnesto zivi

Image
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
Locked

Return to “Zivjērglis”