Zivjērgļi Igaunijā (Irma un Jozeps) 2015

[Vērotāja]

lianaliesma, tā otra varētu būt meitene, kuru J3 aplidoja līdz Irmiņas atlidošanai.

[Lianaliesma]

Droši vien, Vērotāj... Bet Irmiņa kareivīgi un enerģiski stāsta, ka ligzda ir viņas...

[Lianaliesma]

15.31 Cik viņa skaista!

[Lianaliesma]

15.37 Dzenā viena otru...

[Elina]

Man radās jautājums - Vai vienā ligzdā var tikt iedētas olas no dažādiem tēviem? Šobrīd Irma pieņem J3 uzmanības apliecinājumus. Kad atlidos Ilmārs, tad jaunulis tiks padzīts. Kas notiks, ja kāds no J3 uzmanības apliecinājumiem būs bijis veiksmīgs? Ja ligzdā parādīsies ola jau nākamajā dienā pēc Ilmāra ierašanās?

[roosaluristaja]

Man radās jautājums - Vai vienā ligzdā var tikt iedētas olas no dažādiem tēviem? Šobrīd Irma pieņem J3 uzmanības apliecinājumus. Kad atlidos Ilmārs, tad jaunulis tiks padzīts. Kas notiks, ja kāds no J3 uzmanības apliecinājumiem būs bijis veiksmīgs? Ja ligzdā parādīsies ola jau nākamajā dienā pēc Ilmāra ierašanās?

Nedomāju, ka ērgļiem ir tik labi ar matemātiku, lai nojaustu, ka mātīte ir veikusi sānsoļus un olas parādījušās pārlieku ātri. Ja Irma jau sēdētu uz olām, kad ierastos Ilmārs, tad viņš tās olas droši vien izmestu, bet, ja olas parādītos drīz pēc Ilmāra ierašanās un pārošanās ar viņu, tad nekādas akcijas pret tām netiktu veiktas.

[Elina]

Man radās jautājums - Vai vienā ligzdā var tikt iedētas olas no dažādiem tēviem? Šobrīd Irma pieņem J3 uzmanības apliecinājumus. Kad atlidos Ilmārs, tad jaunulis tiks padzīts. Kas notiks, ja kāds no J3 uzmanības apliecinājumiem būs bijis veiksmīgs? Ja ligzdā parādīsies ola jau nākamajā dienā pēc Ilmāra ierašanās?

Nedomāju, ka ērgļiem ir tik labi ar matemātiku, lai nojaustu, ka mātīte ir veikusi sānsoļus un olas parādījušās pārlieku ātri. Ja Irma jau sēdētu uz olām, kad ierastos Ilmārs, tad viņš tās olas droši vien izmestu, bet, ja olas parādītos drīz pēc Ilmāra ierašanās un pārošanās ar viņu, tad nekādas akcijas pret tām netiktu veiktas.

Paldies

Tad sanāk, ka J3 ir iespēja aiziet kā uzvarētājam - nodot tālāk savu ģenētisko materiālu (un izvairīties no bērnu audzināšanas)

Otrs jautājums - Irma ir jau trešā dāma, kurai J3 velta savu uzmanību. Ja pārošanās ar abām iepriekšējām bija veiksmīgas, tad kas notiek tālāk? Viņām nav piemērotas ligzdas, kurā izdēt olu un tēviņa arī nav. Ola tiek izdēta maksimāli piemērotā vietā vai arī kur pagadās? Tiek pamesta? Aiziet bojā, jo mātīte nevar vienlaicīgi pabarot sevi un izperēt olu?

[roosaluristaja]

Paldies

Tad sanāk, ka J3 ir iespēja aiziet kā uzvarētājam - nodot tālāk savu ģenētisko materiālu (un izvairīties no bērnu audzināšanas)

Otrs jautājums - Irma ir jau trešā dāma, kurai J3 velta savu uzmanību. Ja pārošanās ar abām iepriekšējām bija veiksmīgas, tad kas notiek tālāk? Viņām nav piemērotas ligzdas, kurā izdēt olu un tēviņa arī nav. Ola tiek izdēta maksimāli piemērotā vietā vai arī kur pagadās? Tiek pamesta? Aiziet bojā, jo mātīte nevar vienlaicīgi pabarot sevi un izperēt olu?

Nu, tas ir krietni sarežģītāks jautājums. Kaut kur bija diskusija par to, kuras secinājums bija tāds, ka ar dažām žonglēšanas reizēm uz mātītes muguras nepietiek, lai viņai rastos ola. Vajagot vingrot apmēram nedēļu. Tā ka iespējams tās mātītes, ko J3 aplaimoja pirms Irmas, pie olām nemaz netika. Vēl esot novērojams tāds fenomens, ka ola, kas jau sākusi veidoties, varot līdz zināmai stadijai uzsūkties atpakaļ, ja nav piemērotu ligzdošanas apstākļu. Bet, ja ola ir izveidojusies un viņas attīstību apturēt nevar, tad gan jau mātīte to kaut kur izdēj un pamet, jo viena pati to izperēt viņa nevar.

[Vērotāja]

Elīna, uz šo jautājumu Dyfi (Velsa) ligzdas apskatnieks Emirs Evanss atbildēja. lianaliesma šo atbildi ielika forumā.

[Lianaliesma]

Nu, tas ir krietni sarežģītāks jautājums. Kaut kur bija diskusija par to, kuras secinājums bija tāds, ka ar dažām žonglēšanas reizēm uz mātītes muguras nepietiek, lai viņai rastos ola. Vajagot vingrot apmēram nedēļu. Tā ka iespējams tās mātītes, ko J3 aplaimoja pirms Irmas, pie olām nemaz netika. Vēl esot novērojams tāds fenomens, ka ola, kas jau sākusi veidoties, varot līdz zināmai stadijai uzsūkties atpakaļ, ja nav piemērotu ligzdošanas apstākļu. Bet, ja ola ir izveidojusies un viņas attīstību apturēt nevar, tad gan jau mātīte to kaut kur izdēj un pamet, jo viena pati to izperēt viņa nevar.

Jā, tā skaidroja Emīrs no Difi projekta:

https://www.facebook.com/dyfiospreyproject

She's pregnant - will she lay an egg?
Female ospreys will pair bond with a male for at least a week (usually longer) before they become 'pregnant'. Even after this period and an egg starts to be produced, if the female is disrupted for any reason or loses her mate, she will reabsorb the egg back into her system.

[Elina]

Paldies par atbildēm!

No vienas puses - efektīvi (ja procesu var apturēt), bet no otras puses - izšķērdīgi (ja jau ir par vēlu)
Līdz šim nebiju dzirdējusi, ka nevēlamas olas var tikt uzsūktas atpakaļ. Šo jautājumu vajadzēs papētīt sīkāk - vai citi putni arī tā dara un vai ir informācija kā evolūcijas ceļā zivjērgļi nonāca pie šādas metodes. Liels paldies!

[Sunshine]

26.aprīlis
Labrīt!
08:59
J3 atkal ligzdā, lūkojas apkārt pēc meitenēm. Vakar vakarpusē neviena no dāmām ligzdā vairs neiegriezās.



09:08
Centīgi piekārto ligzdu

[Hildina]

Izrādās , ka mums ir arī viens " babņiks " ! Paspēja jau sapraktizēties ,bet ka tikai nepaliek pie tukša galda....

[Vērotāja]

Hildiņ, izskatās, ka zivjērgļiem tā ir norma Viņi tur visi ar visiem "praktizējas".
J3 vēl ir ļoti jauns, ja viņam šogad neizdosies ligzdošana, nekas briesmīgs (un arī Wikipēdija saka, ka viņam jāsāk ligzdot tik nākamgad). Jaunulītim visa dzīve priekšā, vēl paspēs būt lielas ģimenes tēvs

[Jamsis]

Šodien ik pa laikam ieskatos ligzdā, bet nav nekādās kustības. Neesmu manījusi nevienu putnu, ne Irmiņu, ne J3, ne jauno dāmu. Parasti jau kāds (J3 vai jaunā dāma) ik pa laikam atlidoja, pašeptējās, bet pagaidām klusums.... arī Irmiņā nerādās

[Sunshine]

14:34
Zivjērglis (J3?) uz sausā koka zara ēd zivi

[Lianaliesma]

Šodien ik pa laikam ieskatos ligzdā, bet nav nekādās kustības. Neesmu manījusi nevienu putnu, ne Irmiņu, ne J3, ne jauno dāmu. Parasti jau kāds (J3 vai jaunā dāma) ik pa laikam atlidoja, pašeptējās, bet pagaidām klusums.... arī Irmiņā nerādās

Interesanti... Par zivjērgļu neatlaidību savas ligzdas aizsargāšanā

Ārkārtīgi izzinošs raksts par zivjērgļu izturību, aizsargājot savu ligzdu... 15-gadīgais namatēvs03 pret diviem jaunuļiem 51 un 30... un stāsts vēl nav galā...

http://www.ospreys.org.uk/the-battle-for-site-b-2/

[Elina]

lianaliesma, paldies par interesanto rakstu.

Interesanti, ka viņi cīnās par ligzdu, nevis par "partneri". Mātīte ar mātīti, tēviņš ar tēviņu. Bet rezultātā sanāk, ka tiesības uz ligzdu iegūst stiprākā mātīte un stiprākais tēviņš. Labākā ģenētiskā materiāla kombinācija, lai arī jaunā paaudze būtu stipra un konkurētspējīga.

Radās nākamais sarežģītais jautājums - Ja apkārtnē ir vairākas aizņemtas ligzdas un vairāki "brīvi" zivjērgļi, lielāka cīņa ir par ligzdām, kuras ir izveidotas izdevīgākā vietā, vai arī par tām ligzdām, kuras ir aizņēmuši "vājāki" zivjērgļi? Vai arī - kuru pirmo ieraudzīju, par to arī cīnos?

Zivjērgļu attiecības un dzīve sāk šķist daudz interesantāka par stārķiem, jūras ērgļiem vai vanagiem Kā ziepju opera!

[Sunshine]

Ārkārtīgi izzinošs raksts par zivjērgļu izturību, aizsargājot savu ligzdu... 15-gadīgais namatēvs03 pret diviem jaunuļiem 51 un 30... un stāsts vēl nav galā...

http://www.ospreys.org.uk/the-battle-for-site-b-2/

Ļoti interesants stāsts un fotogrāfijas! Kas par neticami spraigām cīņām zivjērgļu tēviņam jāizcīna, sargājot savu ligzdu un dzīvesbiedreni..

[Sunshine]

lianaliesma, paldies par interesanto rakstu.

Interesanti, ka viņi cīnās par ligzdu, nevis par "partneri". Mātīte ar mātīti, tēviņš ar tēviņu. Bet rezultātā sanāk, ka tiesības uz ligzdu iegūst stiprākā mātīte un stiprākais tēviņš. Labākā ģenētiskā materiāla kombinācija, lai arī jaunā paaudze būtu stipra un konkurētspējīga.

Radās nākamais sarežģītais jautājums - Ja apkārtnē ir vairākas aizņemtas ligzdas un vairāki "brīvi" zivjērgļi, lielāka cīņa ir par ligzdām, kuras ir izveidotas izdevīgākā vietā, vai arī par tām ligzdām, kuras ir aizņēmuši "vājāki" zivjērgļi? Vai arī - kuru pirmo ieraudzīju, par to arī cīnos?

Zivjērgļu attiecības un dzīve sāk šķist daudz interesantāka par stārķiem, jūras ērgļiem vai vanagiem Kā ziepju opera!

Elina, domāju, zivjērgļi cīnās arī par partneri, ne tikai ligzdu. Tāpat arī abu partneru piesaiste ligzdai ir ļoti spēcīga.
Zivjērgļi arī ir monogāmi un veido ciešas attiecības uz visu mūžu un ļoti reti pamet dzīvu partneri:
http://blogs.scottishwildlifetrust.org. ... prey-faqs/

Te savukārt rakstīts - vienīgais gadījums, kad zivjērglis var pamest dzīvu partneri, ir tad, ja iepriekšējā gadā vairošanās nav bijusi sekmīga: http://individual.utoronto.ca/ali_naqvi/osprey.htm
Lianaliesma rakstā vecais tēviņš bija arī vienīgais, kurš faktiski visām cīņām pa vidu centās parūpēties arī par mātīti, atnest viņai zivis.

Turpat arī rakstīts - izveidojušies pāri gadu no gada atgriežas vecajā ligzdā. Savukārt jaunpienācēji vai tie, kuri zaudējuši savas ligzdas, var pavadīt nedēļas, meklējot piemērotu ligzdas vietu. Jaunie, pirms-pieauguša vecuma putni var būt traucēklis ligzdojošajiem pāriem, jo var censties iekarot viņu ligzdošanas vietu.
Kad ligzdošanas rajonā ierodas jauns tēviņš, kuram nav pāra, tas vispirms meklē piemērotu, neaizņemtu ligzdas vietu. Kas viņš to ir atradis, tad aizstāv ligzdu no citiem jauniem "vecpuišiem"-marodieriem.

Par to, ka zivjērgļu attiecības ir ļoti interesantas un brīžiem kā ziepju operā - absolūti jāpiekrīt