Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Tīna un Teo)

Pandion haliaetus - Osprey
Wednesday
Posts: 11
Joined: 07 Jun 2017 17:02

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Wednesday »

NoraR wrote:Sazinājos ar Jāni Ķuzi un rītvakar ir plānots doties pie ligzdas. Ir divi iespējamie iemesli, kāpēc kamera pārtrauca darbību: 1) uzkritis koks uz kabeļa, kas būtu salīdzinoši ātri novēršama problēma un 2) negaisa laikā sabojāta pati kamera, kas nozīmē, ka jākāpj kokā augšā pie ligzdas, kas šobrīd, ņemot vērā cāļu vecumu, nebūtu tik ātri realizējams, lai neapdraudētu ligzdošanas sekmes. Tad ātrākais, kad kameru varētu atgriest pie dzīvības ir pēc ~ 3 nedēļām, kad varētu kāpt un gredzenot mazuļus.
Rītvakar noteikti būs vairāk informācijas! Tā kā gaidām un ceram!
Translation for Liz01:
I contacted Jānis Ķuzis and it is planned to visit the nest tomorrow evening. There are two possible reasons why camera stopped working: 1) a tree fall down on the cable, which would be a relatively easy to solve and 2) the camera itself has been damaged during the thunderstorm, which would mean, that they have to climb up to the nest, which in this moment, taking into account the age of the chickens, can not be done to not harm the successful nesting. In this case the soonest time when the camera could be repaired is about after 3 weeks, when at the same time the chickens could be ringed.
There will be more information tomorrow evening! Lets hope and wait!
Feja
Posts: 7522
Joined: 08 Feb 2016 21:51

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Feja »

Lūk igauņu ornitologa Urmas atbilde kādam Lk forumietim uz jautājumu par Tīnas rīstīšanos, vemstīšanos. Neņemos precīzi tulkot, bet ar GT saprast var. Saprotu, ka iespējams kaut kas nav kārtībā ar gremošanu, vai arī ir parazīti, ko putns iegūst ar pārtiku.
No LK-
Urmas wrote:
Thank you Shanta for your observation and videos!
Yes, it seems something wrong with this female Osprey in Latvian nest. I don't know what exactly. There may be some problem with digestion of food, what ever happens with animals, but rarely we can see the process. In general almost problematic birds in population simply disappear and therefore do not share their genes to next generations, only the most adapted individuals can have successful descendants. If something goes wrong in evolution those will be eliminated - maybe we can see that sample here?
I did not see Ospreys producing pellets at all, so it should be something extraordinary and probably connected to health of digestion. The reason may be also parasites Ospreys get of food? Good that male is feeding the chicks, but difficult to say if that is sustainable for brood.
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Sunshine »

Feja wrote:Lūk igauņu ornitologa Urmas atbilde kādam Lk forumietim uz jautājumu par Tīnas rīstīšanos, vemstīšanos. Neņemos precīzi tulkot, bet ar GT saprast var. Saprotu, ka iespējams kaut kas nav kārtībā ar gremošanu, vai arī ir parazīti, ko putns iegūst ar pārtiku.
Labvakar!
Te Urmasa rakstītā tulkojums:

"Jā, šķiet, ka ar zivjērgļu mātīti šajā Latvijas ligzdā kaut kas nav kārtībā. Nezinu, kas tieši. Varbūt ir kādas problēmas ar barības sagremošanu, kas dzīvniekiem gadās, bet mēs to reti redzam. Parasti gandrīz visi "problemātiskie" putni populācijā vienkārši izzūd un tādējādi nepārnes savus gēnus nākamajām paaudzēm; tikai tiem putniem, kas ir vislabāk pielāgojušies, var sekmīgi būt pēcnācēji. Ja kaut kas noiet greizi, evolūcijas ceļā tie tiks likvidēti - varbūt mēs šeit redzam šo piemēru?

Es neesmu redzējis, ka šie zivjērgļi vispār veidotu atriju, tādēļ tam jābūt kam ārkārtējam un, iespējams, saistītam ar gremošanas problēmām. Iemesls varbūt varētu būt arī parazīti, ko zivjērgļi uzņem ar barību.
Labi, ka tēviņš baro mazuļus, bet ir grūti pateikt, vai tas ilgtermiņā šim perējumam būs pietiekami."
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Sunshine »

Shantai no LK līdzīgi novērojumi kā dažiem mums šeit - arī viņai Tīnas uzvedība, barojot bērnus, likās savāda, bet, redzot, ka Tīnai ir veselības problēmas, tas to izskaidro.
Viņa barojot ļoti steidzās un pavisam pēkšņi apstājās. Tīna arī vairāk ēda zivi pati nekā baroja mazos, un viņa nebaroja tik bieži, kā tas ir parasti.
1. Varbūt Tīna ir jauna mamma
2. Ar šo vemšanu Tīna zaudē daudz enerģijas, bet viņai tā ir nepieciešama, lai pabarotu mazuļus, tāpēc viņa ēda vairāk nekā baroja bērnus.

"My thoughts to Tina and behavior:
Behavior of Tina and feeding chicks was strange for me, but after seeing Tina has really problems, I can feel with her. In feeding she was very fast and suddenly stop it. Also Tina eat more of the fish than feeding and she did not feed so often as usual. The first days for chicks (nearly by humans and babys, only a little bit but often).
1. Maybe Tina is a young mother and must learn like every first Mom, to take more time and to be patient.
2. Of all the gagging, Tina loses a lot of energy and she need it for the chicks, so she self eat more than feeding kids. Also between all this not feeling well time and sleeping time, she feeds.
3. Just hatched young birds (like the third one) dont need so much food. They have a "backpack" for one, two days. Also the crop should normally be empty, before next feeding ... otherwise there is a danger of acidifacation of food. Sadly Tina with maybe health problems is often so tired, she can not give more
"
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Sunshine »

Murkjelis wrote:13:48
- Nu ko piesējās - sēž paši priedē un baro nez no kurienes uzradušos knābīšus 100 skatītāju priekšā, kuri dod padomus! :twisted:
Nākošsezon būs labāk. Meitene mācās. Pat putni nepiedzimst ideāli.

Manuprāt, ir svarīgi pierakstīt vērojumus un izteikt viedokļus par putnu uzvedību pavisam reālistiski - tādu kā to redzam. LK forumā brīvi un izvērsti notiek šāda, tiešām interesanta viedokļu apmaiņa.

Un te nav runa par "piesiešanos" vai "putna kritizēšanu", bet vienkārši dabas novērošanu un putnu uzvedības apspriešanu, bez mākslīgiem izskaistinājumiem.

Ja neizsakām savas domas, nepierakstām šeit savus reālus vērojumus, nevaram mācīties dabu tāda, kāda tā ir. No "glaimošanas" putnam neviens nav ieguvējs. No savu novērojumu pierakstīšanas, salīdzināšanas, reāla skatījuma, domu apmaiņas, kaut kā jauna piefiksēšanas - gan.
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Sunshine »

Lai nu kā, tiešām ar nepacietību gaidām kameras atkal - pieslēgšanu, lai varētu sekot notikumiem šajā ligzdā!
User avatar
Liz01
Posts: 1323
Joined: 14 Mar 2015 06:26

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Liz01 »

Sveiki :D

Wednesday thank you for translation :P :P
Wednesday
Posts: 11
Joined: 07 Jun 2017 17:02

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Wednesday »

Labdien,

Deli angļu valodas forumā ir nopublicējusi šādu saiti par zivjērgļu barošanos:
https://birdsna.org/Species-Account/bna ... foodhabits

Daži fragmenti:

(..) prey typically represents about 10–30%, but may be over 50%, of the body mass of an Osprey (..) Once in the air, fish is maneuvered in feet to be aimed forward, using fish’s hydrodynamic streamlining to reduce aerodynamic drag.
(..) medījums parasti ir 10-30%, bet var būt arī virs 50% no zivjērgļa svara (..) Kad zivjērglis ar nomedīto zivi ir pacēlies virs ūdens, zivs turot to kājās tiek ‘nomērķēta’ ar galvu pa priekšu, izmantojot zivs pludlīnijas, lai samazinātu gaisa pretestību.

Fledged young are rarely near their parents except when receiving food, so they do not learn to hunt by watching their parents (e.g., Edwards 1989b). However, Szaro 1978 witnessed young following parents to feeding shoals at Seahorse Key, Florida, where parents dropped food, which young would dive to recover from water. Siblings will hunt together after fledging and get better at hunting sooner than single young do (most pronounced difference at 90–120 d postfledging), but latter eventually catch up and show no difference in hunting behavior or success from siblings that hunted together (Edwards 1989b).
Jaunie (izlidojušie) putni reti atrodas blakus saviem vecākiem, izņemot brīžus, kad saņem barību, tātad tie nemācās medīt skatoties uz vecākiem. Tomēr 1978.g. Floridā ir novērots, ka vecāki nometa barību, kura jaunajiem putniem bija ūdenī ‘jānomedī’. ‘Daudzbērnu ģimeņu’ jaunie putni sāk medīt kopā un ātrāk apgūst medīšanas iemaņas, salīdzinot ar ‘vienīgajiem bērniem’, tomēr ar laiku tas izlīdzinās un atšķirības medību uzvedībā vai panākumos vairs nav novērojamas.

Anecdotal observations of Ospreys with non-fish prey include birds, snakes, voles, squirrels, muskrats (Ondatra zibethica), salamanders, and even a small alligator (Alligator mississippiensis; Wiley and Lohrer 1973, Proctor 1977, Thorpe and Boddham 1977, Castrale and McCall 1983, Taylor 1986d, King 1988, Poole 1989a, Pawloski 1996, Watermolen 1996, Douglass 1997). (..) Some of these reports include non-fish taken in water, probably using typical foraging techniques (e.g., alligator, muskrat) and emphasizing the generalist nature of Osprey predation while hunting over water; some may result from Ospreys trimming their nests with skeletal remains and thus not represent prey taken. Bad weather (high winds, choppy or turbid water) or early arrival on breeding grounds (when lakes are frozen) may promote such behavior; (..)
Anekdotiski zivjērgļu ne-zivs medījumu novērojumi ir putni, čūskas, peles, vāveres, bizamžurkas (ondatras), salamandras, un pat mazs aligators (Alligator mississippiensis). :shock: :P Daži no tiem ir ne-zivis, kas nomedītas tradicionālajā medīšanas veidā ūdenī (piem., aligators, bizamžurka); daži no secinājumiem var būt radušies kā rezultāts tam, ka zivjērgļi ir izgreznojuši savas ligzdas ar skeleta paliekām, kas tomēr nav to ēdiena atliekas. Slikti laika apstākļi (stipri vēji, viļņains vai duļķains ūdens) vai agra ierašanās ligzdošanas vietās (kad ezeri vēl ir aizsaluši) var veicināt šādu uzvedību;

Individuals regurgitate indigestible bones and scales in a pellet, as is typical of birds of prey, but these pellets are small and produced infrequently, suggesting that much of consumed prey is digested and absorbed through the gut.
Indivīdi atrij nesagremojamās asakas un zvīņas lodveida kumosā, kā tas ir plēsīgajiem putniem tipiski, bet šie atriju kumosi ir mazi un tiek atrīti reti, kas liek domāt, ka lielākā daļa medījuma sagremojas un uzsūcas.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Lianaliesma »

Wednesday, paldies par interesanto materiālu un tulkojumu! Image
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
User avatar
MĀRIS
Posts: 15186
Joined: 29 Apr 2015 16:32
Location: Kuldīga

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by MĀRIS »

Pēdējā informācija - Jānis & Co uz vietas varētu būt ap 19-tiem, pēc tam vēl apstākļu noskaidrošana,..., tā kā jāgaida pats vēlais vakars. :roll:
Bet ir priecīga ziņa - mums ir ko gaidīt! :P
Dabu nevar iemācīt. Viss notiek pēc dabas likumiem. Imis /Tālis/
User avatar
d.e.
Posts: 3022
Joined: 02 Jun 2015 16:25

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by d.e. »

MĀRIS wrote:Pēdējā informācija - Jānis & Co uz vietas varētu būt ap 19-tiem, pēc tam vēl apstākļu noskaidrošana,..., tā kā jāgaida pats vēlais vakars. :roll:
Bet ir priecīga ziņa - mums ir ko gaidīt! :P
Paldies par info ! ;) Cerams viss būs labi, gan ar kameru, gan vēl jo vairāk ar Tīnu ! :) Par Tīnu pirms laika lasot sabijos...vai nevar būt, ka viņa kādu āķi ierijusi kopā ar zivi. Tputputpu !
Last edited by d.e. on 14 Jun 2017 10:52, edited 1 time in total.
User avatar
MĀRIS
Posts: 15186
Joined: 29 Apr 2015 16:32
Location: Kuldīga

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by MĀRIS »

Labrīt!
Tā kā nebija nekādas informācijas par tiešraidi sazvanīju Jāni Ķ., un uzdevu mūs visus interesējošo jautājumu.
Vakar Viņa kompānija laika apstākļu dēļ līdz ligzdai nav tikuši, šovakar notiks atkārtots mēģinājums. :P
Dabu nevar iemācīt. Viss notiek pēc dabas likumiem. Imis /Tālis/
Wednesday
Posts: 11
Joined: 07 Jun 2017 17:02

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Wednesday »

MĀRIS wrote:Labrīt!
Tā kā nebija nekādas informācijas par tiešraidi sazvanīju Jāni Ķ., un uzdevu mūs visus interesējošo jautājumu.
Vakar Viņa kompānija laika apstākļu dēļ līdz ligzdai nav tikuši, šovakar notiks atkārtots mēģinājums. :P
Translation:
As there was no info about the camera, I called Jānis Ķ. and asked the question we all would like to find out. Because of the weather conditions his team did not visit the site (nest) yesterday evening. It was postponed for one day - to this evening.
Made
Posts: 9567
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Made »

Murķeli, dzēst nevar, bet, ja vēlies, Tu vari labot savu komentāru - iepriekšējā teksta vietā ieliekot kaut ko citu - puķi, smaidiņu vai instalāciju :))

Es jau gribēju Sunshine pačukstēt, ka Murķelis varbūt pajokoja, kā vienmēr, bet paskatījos, ka tajā brīdī pret Tīnu bija visai kritiska attieksme un man pašai varbūt arī būtu gribējies dzirdēt kādus aizstāvības vārdus... un ja nu Murķelis tiešām gribēja tā pašerpāk.. he he..

Galvenais, kā lianaliesma jau teica (un es kādreiz) - ja ir šaubas, tad izvēlēties labāko variantu :P
User avatar
Vērotāja
Posts: 54162
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Vērotāja »

Ja kādreiz tā gadās, ka gribās izdzēst kādu komentāru, bet to nevar izdarīt - vienmēr var ieiet kā labošanai un izdzēst saturu, atstājot, piemēram, smaidiņu vai neitrālu teikumu par labu/sliktu laiku.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Sunshine »

Viss kārtībā, tiešām :) Pats galvenais tagad ir sagaidīt atpakaļ Tīnu un Teo. Un, ļoti jācer, ka Tīnai ar veselību ir labi!...
pelce
Posts: 245
Joined: 04 Jun 2015 08:47

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by pelce »

No Jāņa un Co nav ziņu? :roll:
User avatar
MĀRIS
Posts: 15186
Joined: 29 Apr 2015 16:32
Location: Kuldīga

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by MĀRIS »

Pēdējās ziņas no Jāņa Ķ.
Šobrīd izskatās, ka cietusi kamera /ne optiskais sensors, kurš atrodas pie ligzdas, bet kamera, kas atrodas apm. 10m zem ligzdas/, un tiek domāts par viņas nomaiņu. Šodien Jānis vēlreiz dosies pie ligzdas, un ar atbildīgajām personām saskaņos turpmāko rīcības plānu.
Vienkāršākā valodā runājot - tā kā nav jākāpj augšā pie ligzdas, tad šo darbu varētu paveikt vēl pirms gredzenošanas, bet šobrīd nekas konkrētāks nav zināms. Bet varam cerēt, ka nebūs jāgaida gredzenošana.
Dabu nevar iemācīt. Viss notiek pēc dabas likumiem. Imis /Tālis/
Tālis
Posts: 5273
Joined: 13 Apr 2012 10:18

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Tālis »

Paldies, Māri, par ziņu!
Iepriecināji. :)
Putnu dzīves iepazīšana un mīlestība uz tiem vieno cilvēkus.
Jānis Ķuze
Posts: 237
Joined: 28 Mar 2013 15:00

Re: Zivjērgļi Kurzemē, 2017 (Teo un Tīna)

Post by Jānis Ķuze »

Sveiki!
Paldies, Māri, par ziņu! Ir tieši tā - kabeļi ir kārtībā (sākotnēji likās, ka varētu būt uzkritis koks), apkārtnē koki ir krituši, bet ne uz vadiem. Tā kā attālināti pārējai sistēmai klāt tiekam, vaina, visdrīzāk, ir kameras korpusā, kas atrodas atsevišķā kastē nepilnus desmit metrus zem ligzdas. Nomainīt to var salīdzinoši ātri, sākot no kāpšanas brīža, 10-15 minūtēs. Siltā laikā pie tik lieliem cāļiem, kādi tie ir tagad (un vēl jo vairāk, būs jaunnedēļ, kad varētu doties pie ligzdas šo darbu izdarīt) tik ilgu tramdīšanu varētu atļauties. Jānis R sagatavos nomaiņas kameru un piemērotos laika apstākļos pēc 3-4 dienām to varētu uzlikt.
Post Reply

Return to “Zivjērglis”