Vistu vanagi Rīgā, 2016 (Margo un Misters Y)

[Lote]

17.16-17.18....Esam atkal klāt...Parunājām ...bijām un izbijām...

[Lote]

...Kaut ko dikti vēro

[Jamsis]

Skatoties uz tēviņa svītrojumu un lasot ligzdas aprakstu saprotams, ka putns ir jauns (nepieaudzis), iespējams otrā gada (vertikāls svītrojums). Vai lūdzu kāds speciālists varētu uzrakstīt, kurā gadā mainās svītrojums? Jautāju tāpēc, lai saprastu vai teorētiski šis varētu būt tas pats pagājuša gadā redzētais partneris ar jau lielāku dzīves pieredzi, vai atkal tikai otrgadnieks, bez dzīves pieredzes. Mums, t.i. vanaga meitenei jau pagājušā gadā bija pieredze ar nepieaugušu putnu.
Šķiet, ka mūsu vērojamai meitenei (pieaugušai) patīk tīņi vai ļoti jauni puši

[Vērotāja]

Skatoties uz tēviņa svītrojumu un lasot ligzdas aprakstu saprotams, ka putns ir jauns (nepieaudzis), iespējams otrā gada (vertikāls svītrojums). Vai lūdzu kāds speciālists varētu uzrakstīt, kurā gadā mainās svītrojums? Jautāju tāpēc, lai saprastu vai teorētiski šis varētu būt tas pats pagājuša gadā redzētais partneris ar jau lielāku dzīves pieredzi, vai atkal tikai otrgadnieks, bez dzīves pieredzes. Mums, t.i. vanaga meitenei jau pagājušā gadā bija pieredze ar nepieaugušu putnu.
Šķiet, ka mūsu vērojamai meitenei (pieaugušai) patīk tīņi vai ļoti jauni puši

Ir pamats uzticēties Aigara Kalvāna un Jāņa Ķuzes rakstītajam, ka ...

...savukārt 2015. un 2016. gadā nepilnīgi pieaudzis ir tēviņš, kas ir atšķirams gan pēc mazākā izmēra, gan spalvu tērpa – jauniem putniem ķermeņa apakšpusē ir raksturīgi iegareni raibumi, savukārt pieaugušiem putniem vēderpuse ir klāta ar šķērssvītrām....
http://dabasdati.lv/lv/kameras2016

Speciālisti neraksta "tēviņi", bet "tēviņš", tātad viņuprāt tas ir tas pats putns.

[summerkid]

Šodien 11:07 Margo dziedādama atnesa zaru uz ligzdu.
Pievienotajā video pieliku klāt 2 epizodes no pēcpusdienas ar knābja virināšanu bez skaņas

Video: https://www.youtube.com/watch?v=rnM2bQWKT5s

[Maz-ko-zinu]

Paldies, summerkid!
Komiski skatīties, kad stāvot ar visu svaru virsū zaram mēģina to vēl un vēl un vēl iegrozīt savādāk.
Bet mēs jau arī mēdzam uz tiem pašiem grābekļiem kāpt.

[Jamsis]

Ir pamats uzticēties Aigara Kalvāna un Jāņa Ķuzes rakstītajam, ka ...

...savukārt 2015. un 2016. gadā nepilnīgi pieaudzis ir tēviņš, kas ir atšķirams gan pēc mazākā izmēra, gan spalvu tērpa – jauniem putniem ķermeņa apakšpusē ir raksturīgi iegareni raibumi, savukārt pieaugušiem putniem vēderpuse ir klāta ar šķērssvītrām....
http://dabasdati.lv/lv/kameras2016

Speciālisti neraksta "tēviņi", bet "tēviņš", tātad viņuprāt tas ir tas pats putns.

...Manuprāt, tā ir latviešu valodas gramatika un tas, ka vienai mātītei ir viens tēviņš nevis vairāki vienlaicīgi. Bet lai nu paliek....., es tikai gribēju zināt (iepējams kādam ir tāda informācija), kurā gadā tad mainās tas svītrojums.

[Made]

Jamsi, mēģināju sameklēt kaut ko derīgu par spalvām un uzgāju tādu informāciju (varbūt Durbe maina tērpu? )

Так, хищные птицы самки скопы и ястреба-тетеревятника меняют свои перья в период насижива­ния и выкармливания птенцов, в это время они не покидают гнезда, и все обязанности кормильца лежат только на отце. Он же ме­няет одежду после вылета птен­цов из гнезда. А орлы меняют свое оперение один раз в два го­да, причем в год полной линьки даже не гнездятся.
---
Piemēram, plēsīgo putnu zivjērgļu un vistu vanaga mātītes maina savas spalvas perēšanas un putnēnu barošanas laikā, šajā laikā tās neatstāj ligzdu, un visi apgādnieka pienākumi gulstas tikai uz tēviņu. Viņš maina spalvas pēc tam, kad jaunie putni izlidojuši no ligzdas. Un ērgļi maina savu apspalvojumu reizi divos gados, turklāt pilnās spalvu maiņas gadā pat neligzdo.
---
http://www.rghi.ru/e6def00f98d2.htm

Ja proti krieviski, varbūt var palasīt šeit par apspalvojuma maiņu. Es nezinu, kurš ir mūsējais - БОЛЬШОЙ ЯСТРЕБ, ЯСТРЕБ ТЕТЕРЕВЯТНИК (Accipiter gentilis L.) vai СРЕДНЕЕВРОПЕЙСКИЙ ТЕТЕРЕВЯТНИК (Accipiter gentilis gentilis L.), bet par otro ir dikti daudz sarakstīts (varbūt mūsējam arī ir kaut kas līdzīgs ar tērpiem) - viņam esot pirmais pūku tērps, otrais pūku tērps, pirmā ligzdas gada tērps, otrā ligzdas gada tērps (galīgais), trešā ligzdas gada tērps utt.
http://www.holzan.falconer.ru/e/156653- ... gentilis-l

t.i., ja Misteram pērn pavasarī bija pirmā ligzdas gada tērps, tad kā - vai tagad vajadzētu būt galīgajam otrā ligzdas gada tērpam? vai varbūt galīgo viņš tikai šogad pēc putnēnu izlidošanas dabūs?

[Jamsis]

Ja proti krieviski, varbūt var palasīt šeit par apspalvojuma maiņu. Es nezinu, kurš ir mūsējais - БОЛЬШОЙ ЯСТРЕБ, ЯСТРЕБ ТЕТЕРЕВЯТНИК (Accipiter gentilis L.) vai СРЕДНЕЕВРОПЕЙСКИЙ ТЕТЕРЕВЯТНИК (Accipiter gentilis gentilis L.), bet par otro ir dikti daudz sarakstīts (varbūt mūsējam arī ir kaut kas līdzīgs ar tērpiem) - viņam esot pirmais pūku tērps, otrais pūku tērps, pirmā ligzdas gada tērps, otrā ligzdas gada tērps (galīgais), trešā ligzdas gada tērps utt.
http://www.holzan.falconer.ru/e/156653- ... gentilis-l

t.i., ja Misteram pērn pavasarī bija pirmā ligzdas gada tērps, tad kā - vai tagad vajadzētu būt galīgajam otrā ligzdas gada tērpam? vai varbūt galīgo viņš tikai šogad pēc putnēnu izlidošanas dabūs?

Paldies, Made Esmu LPSR bērns - krievu valoda ir, papētīšu. Mūsējais točno ir ТЕТЕРЕВЯТНИК (viens no diviem)

[Vērotāja]

Lai precīzi noskaidrotu kādam jāizskatās putnam, vajag noskaidrot kad vistu vanagi maina spalvas. Ja vasarā, tad šis vanags šobrīd izskatās tāpat kā pagājušās vasaras beigās un drīz sāks mainīt spalvu.

[Vērotāja]

Paldies, Made Esmu LPSR bērns - krievu valoda ir, papētīšu. Mūsējais točno ir ТЕТЕРЕВЯТНИК (viens no diviem)

Mūsējais ir Accipiter gentilis gentilis
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1 ... 0%B8%D0%BA

[Vērotāja]

Spalvu maiņa vistu vanagiem notiek no maija līdz septembrim
http://www.nexplorer.ru/news__11653.htm
http://falcation.org/forum/viewtopic.php?id=161

Sanāk, ka ja tēviņam pērn palika divi gadi, tātad viņš pašlaik ir divgadnieka spalvās, kuras mainīs šī gada maijā.

Šī ir divgadīga mātīte http://nntv.tv/?id=104832&template=main&template=print

[CerambyX]

Tas otrs putns ir pagājušajā gadā šķīlies putns - izskatās pilnīgi tāds pats kā jāizskatās vistu vanaga jaunajam putnam:


Šādā spalvu tērpā viņš būs līdz šī gada rudenim - vasaras laikā (sākot no maija sākuma) spalvas tiks mainītas un rudenī (augustā/septembrī) putns jau izskatīsies stipri līdzīgs pieaugušam putnam (tēviņi līdzīgi kā mātītes - ar horizontālu vēdera svītrojumu. Tikai mazāki). Līdz ar to, ja šī ligzda ir tā pati kas pagājušajā gadā, šis nekādi nevar būt tas pats tēviņš kas pagājušajā gadā, jo vienkārši tad vēl šis putns vēl nebija piedzimis Ligzdas aprakstā droši vien tad frāze: "savukārt 2015. un 2016. gadā nepilnīgi pieaudzis ir tēviņš" tā arī ir domāta - ka abos gados tēviņi ir bijuši nepieauguši, bet ka tie nav viens un tas pats putns. Tā ka tēviņam jādod būs jauns vārds

[Made]

Paldies!
Misters Y (jokoju)
Skaista bilde!

[CerambyX]

Paldies!
Misters Y (jokoju)
Skaista bilde!

Bilde no putni.lv/ornitofaunistika.com vistu vanaga lapas (http://www.ornitofaunistika.com/lvp/accgen.htm), ko cerams visi jau ir sen kārtīgi izstudējuši

[Made]

Tur zemāk ir bilde lidojumā - "nepieaudzis putns (2 g)" un tāds pats kā pirmgadnieks..
Cerambyx, vai tur augšā tas citāts, ka mātītes maina perēšanas laikā, bet tēviņi vēlāk pēc cāļu izvadīšanas, ir pamatoti? Tad var būt, ka tēviņam pavasarī paliek 2 gadi, bet tērps nomainās rudenī. Tātad divus pavasarus pēc kārtas (2. un 3.pavasarī, ja 1.pavasaris ir izšķilšanās) viņš var vienādi izskatīties?

[CerambyX]

Tur zemāk ir bilde lidojumā - "nepieaudzis putns (2 g)" un tāds pats kā pirmgadnieks..
Cerambyx, vai tur augšā tas citāts, ka mātītes maina perēšanas laikā, bet tēviņi vēlāk pēc cāļu izvadīšanas, ir pamatoti? Tad var būt, ka tēviņam pavasarī paliek 2 gadi, bet tērps nomainās rudenī. Tātad divus pavasarus pēc kārtas (2. un 3.pavasarī, ja 1.pavasaris ir izšķilšanās) viņš var vienādi izskatīties?

Te jāņem vērā nianse par putnu vecuma uzskaiti putni.lv (un arī citos resursos) - vecumu gados nenosaka kā cilvēkiem pēc brīža, kad aprit vesels gads kopš putna piedzimšanas, jo 99,9% jau nav zināms kad tad putns ir piedzimis Tāpēc par atskaites punktu tiek lietotas kalendārā gada robežas.

No izšķilšanās brīža līdz tā gada 31. decembrim - putns ir pirmā gada putns jeb 1g jeb 1cy (cy = calendar year).
No nākamā gada 1. janvāra līdz 31. decembrim - putns ir otrā gada putns jeb 2g, jeb 2cy
No aiznākamā gada 1. janvāra līdz 31. decembrim - putns ir trešā gada putns jeb 3g, jeb 3cy.
Utt.

Attiecīgi pie tiem foto, kuros ir redzami jaunie putni lidojumā - jāņem vērā foto uzņemšanas datums. Tie divi attēli zem kuriem parakstā vecums ir minēts 2g abi ir uzņemti martā. Ja rēķinātu vecumu kā cilvēkam, tad putni nav vēl pat gadu veci, bet pēc tās putnu vecuma sistēmas iznāk, ka putns ir savā otrajā kalendārajā dzīves gadā (=2g/2cy).

Jaunais putns savu šādu tērpu ar vertikālajām svītrām uz vēdera saglabā no izšķilšanās brīdim līdz nākamā gada vasaras beigām (jeb vasaras laikā to pakāpeniski nomaina) - tātad šādā spalvu tērpā viņu līdz 31. decembrim dēvē par 1g/1cy putnu, bet no 1. janvāra par 2g/2cy putnu. Mazliet varbūt no malas tā 'piņķerīgi' ir, bet ja piešaujas tad sistēma viegli saprotama. Tik jāatmet jebkādas analoģijas ar cilvēka vecuma aprēķiniem Tāpat arī Durberts jau kopš 1. janvāra ir pilntiesīgs otrā gada jeb 2g/2cy putns - savā dzīves otrajā kalendārajā gadā.

[Vērotāja]

Paldies!
Misters Y (jokoju)
Skaista bilde!

Made, lūdzu saucam viņu par Misteru Y.
Vēl viena balsošaana būs grūti izturama, vajadzīga pauze

[Made]

Vērotāja, jā, manis pēc lai paliek Margo un Misters Y (varam pat vispār atmest X un Y - jo nezinām jau skaidri), kā jau iegājies, jo pērn nesanāca, tagad otrais mēģinājums Misters var būt nevis "personvārds", bet Margo galma favorīta amata vārds, kā ceļojošais karogs (ja nu viņa katru gadu ņems jauniņo).

Cerambyx, jā, labi, zināšu, kā uzskaita. Bet galvenais jautājums tātad ir atbildams pozitīvi - Misters var izskatīties vienādi pērn un šogad pavasarī? Ai, nē, tad iznāk, ka nevar....
Tad iznāk, ka pirmajā gadā spalvas tiek mainītas 3 reizes - divi pūku tērpi un "pirmā ligzdas gada tērps", ar kuru viņš izlido. Otrajā gadā (domājams, ka rudenī), viņš dabū pelēki dūmakaino pastāvīgo tērpu... un tumšā dzintara acis

Bet jūras ērgļiem ar acīm viss otrādi un vispār viss tik lēni un pamatīgi..

[mega2]

1.Aprīlis

6:55 Labrīt! Tikko ielaidās ligzdā pīkstēdana un no ligzdas malas skatās,kas notiek lejā