Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Ciconia nigra - Black Stork
Locked
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

14.55
Grāfs ar 3.maltīti
Šoreiz palūrēja uz labo pusi,pārmaiņas pēc :lol:
Image

Slapja krūtaža.
Image
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

16.28
Grāfiene ar zivtiņām Image
Image

16.29
Atkal ēdam. 4.ēdienreize
Image

16.29.12
Mammīte laižas prom.
Image
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

18.11-13
Iespaidīgi :o Vecākais mazulis jau sataisījies pats lidot pēc vakariņām?

Mārtiņš D
Posts: 931
Joined: 07 May 2021 21:34
Location: Rucava

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Mārtiņš D »

19:38 Spārnu mērīšanās. Kuram garāki? :)
Image
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

20.24
Grāfiene ar vakariņām Image
Image

Ēdam garšīgi. Ļoti izsalkuši mazuļi.
Image

20.25.03
Image
Grāfiene pamet rezidenci.
Last edited by Ami on 19 Jul 2021 20:30, edited 1 time in total.
Simoninna
Posts: 4906
Joined: 16 Apr 2021 11:44

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Simoninna »

20.24 Grāfiene ar piekto ēdienreizi.
Image

Image

Grāfiene ligzdā 39 sekundes.
Viens mieru nesošs vārds īstajā vietā ir labāks par vienu tūkstoti gaistošu vārdu virknējumu.

Dhammapada
puke
Posts: 932
Joined: 09 Jan 2011 11:01

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by puke »

Šodien YT čatā esot bijusi diskusija par to vai un kā var noteikt melnā stārķa vecumu. Ornitologs Māris Strazds lūdza ielikt šo informāciju:

Youtube ir sarakste par to, kā var pateikt melno stārķu vecumu. Te ir divi izskata apraksta citāti, kurus viena dalībniece no kaut kurienes ir pārrakstījusi.
+++
Males are larger than females, but the sexes are otherwise alike. Young black storks do not have as a rich coloration to their feathers, but these colors become vibrant by one year of age.
The bill and legs are scarlet red, intensifying during mating season. In winter months, the bill and legs turn brown.
+++

Neko negribu pārmest nevienam no diskutētājiem, jo viņu interese ir saprotama. Nemeklēju un nepārbaudīju, no kurienes, lai neapvainotu nezināmo avotu, ja kļūdos minējumos, iztikšu bez minēšanas.

Bet varu pateikt to, ka pat nopietnā zinātniskā literatūrā līdz šim nav neviena avota, kas vienkārši izskatu aprakstītu pareizi, par vecumu nerunājot. Ir viens Willema Van den Bossches raksts žurnālā Dutch Birding par to, kā atšķirt divgadīgus putnus, taču tas netiek pietiekami korekti atspoguļots "smagākos avotos". To problēma ir pārrakstīšana no senākiem "autoritatīviem avotiem", neņemot vērā divas lietas. Visu seno avotu putnu apraksti balstījās uz nošautiem putniem un vizuālas korektas informācijas par dzīvu putnu izskatu tuvumā vienkārši nebija. Bet beigta putna izskats atšķiras no dzīva! Joprojām pat autoritatīvos noteicējos (Collins Bird Guide) melnā stārķa apraksts ir tik neprecīzs, ka gribas domāt - autori šo putnu dzīvu dabā tuvumā nav redzējuši. Piemērs ir jau otrais teikums "At close range ... black head, neck, brest ...". Melnajam stārķim nav nevienas melnas spalvas! Tās tādas izskatās tikai sliktā apgaismojummā un ēnā. Dažas lietas, salīdzinot ar balto stārķi ir sajauktas, piemēram, "scarlet red legs" ir nevis melnajam, bet baltajam stārķim. Melnajam tās ir oranži rozā (tonis atkarīgs no apgaismojuma leņķa, bet nekad kājas nav koši sarkanas!) ar pelēkiem vairodziņiem uz stulma priekšpuses, kas rada nosmērētu iespaidu. Aplami ir arī noteicēja attēli, jo piemēram, jaunajam putnam knābis ir būtiski īsāks nekā pieaugušajam putnam (Noteicējā tie ir gandrīz vienādi). Nelabošu citas muļķības un neprecizitātes noteicējā, bet nokomentēšu katru no citētajiem teikumiem.

Males are larger than females, but the sexes are otherwise alike.
Tēviņš VAR būt lielāks, bet ne vienmēr. Konkrētā pārī var būt arī otrādi. Parasti tēviņi ir smagāki, taču tas nav viens un tas pats. Pieejamie dati par mērītajiem pieaugušajiem putniem neapstiprina tēviņa "lielākumu", bet mērījumu ir maz. Dzimumi šķietami ir vienādi, bet tos var atšķirt. Tā kā tā pagaidām ir nepublicēta informācija, atļauju vērotājiem pašiem mēģināt līdz tam nonākt. Vajag tikai uzmanīgi skatīties un domāt.

Young black storks do not have as a rich coloration to their feathers, but these colors become vibrant by one year of age.
Teikuma pirmo daļu var uzskatīt par pareizu, bet otrā ir pilnīgas muļķības. Putnus droši var atšķirt vēl divu gadu vecumā, kad tie ir raksturīgi raibi - daļa spalvu kā jaunajiem, daļa kā vecajiem, un, mazākā mērā un, iespējams, ne visiem putniem šāds izskats saglabājas vēl trīs gadu vecumā. Pēc tam putniem notiek nepārtraukta spalvu maiņa, domājams, katra no lielajām spalvām nomainās pēc 2 (vai pat 3) gadiem. Nodilušās spalvas ir blāvas, jo vecāka, jo blāvāka, no jauna izaugušās ir spožas ar bronzas spīdumu. Ne pēc "spožuma", ne raibuma, ciktāl ir runa par pieaugušiem putniem (no 4 gadu vecuma) to vecumu pateikt NEVAR. Droši putna vecumu var pateikt tad, ja tas ir gredzenots un vecums ir zināms no gredzenošanas datiem.

The bill and legs are scarlet red, intensifying during mating season.
Par kājām jau rakstīju. Knābis ir sarkans un pārošanās laikā tas nekļūst sarkanāks, kā varētu saprasts no teksta, gluži otrādi - tam ir izteikti dzeltens gals, t.i. knābis kļūst "spožāks", bet gaišāks.

In winter months, the bill and legs turn brown. Vienkārši muļķības. Ziemas mēnešu izskats ir no 2gadīga putna.

Kopumā es ieteiktu ikvienam no šādu diskusiju dalībniekiem atturēties no "zināšanu" demostrēšanas jautājumos, kur šo zināšanu nav, jo nezinot, no kā špiko, ir ļoti viegli iegrābties. Eksāmenā ar šādu atbildi nāktos piestaigāt vēlreiz.

Māris Strazds
19.7.2021.
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

22.22
Grāfs tā arī neatnesa gardēžu vakariņas pūkudupšiem.
Guļam rindiņā. Katram savs kārtas nummurs pēc dzimšanas apliecības :lol:
Image
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

20.Jūlijs
Labrīt visiem Image
5.18
Image

Vecākais mazulis guļ kā gulbītis, sapņo par sātīgām brokastīm :?
Image
Mārtiņš D
Posts: 931
Joined: 07 May 2021 21:34
Location: Rucava

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Mārtiņš D »

9:00 Nu brālīt. Kam garāks knābis? :?: :roll:
Image
Made
Posts: 9304
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Made »

puke wrote: 19 Jul 2021 21:00 Šodien YT čatā esot bijusi diskusija par to vai un kā var noteikt melnā stārķa vecumu. Ornitologs Māris Strazds lūdza ielikt šo informāciju:

Youtube ir sarakste par to, kā var pateikt melno stārķu vecumu. Te ir divi izskata apraksta citāti, kurus viena dalībniece no kaut kurienes ir pārrakstījusi.
+++
Males are larger than females, but the sexes are otherwise alike. Young black storks do not have as a rich coloration to their feathers, but these colors become vibrant by one year of age.
The bill and legs are scarlet red, intensifying during mating season. In winter months, the bill and legs turn brown.
+++

Neko negribu pārmest nevienam no diskutētājiem, jo viņu interese ir saprotama. Nemeklēju un nepārbaudīju, no kurienes, lai neapvainotu nezināmo avotu, ja kļūdos minējumos, iztikšu bez minēšanas.

[..]

Kopumā es ieteiktu ikvienam no šādu diskusiju dalībniekiem atturēties no "zināšanu" demonstrēšanas jautājumos, kur šo zināšanu nav, jo nezinot, no kā špiko, ir ļoti viegli iegrābties. Eksāmenā ar šādu atbildi nāktos piestaigāt vēlreiz.

Māris Strazds
19.7.2021.
Es atradu, ka minētie teikumi ir no Mičiganas Zooloģijas muzeja lapas un viss teksts tur piebārstīts ar atsaucēm (t.i., izskatās "zinātnisks"..). Nu ko, laikam arī ornitoloģijas zinātne nav pasargāta no "zināšanas" :lol:

https://animaldiversity.org/accounts/Ciconia_nigra/
piem., atsauces uz izskata aprakstu ("Storks (Ciconiidae)", 2003; Campbell, 1974; Perring and Middleton, 1985; Thompson, 1964)

References
2003. Storks (Ciconiidae). Pp. 265-268, 271-272 in M Hutchins, J Jackson, D Olendorf, eds. Grzimek's Animal Life Encyclopedia, Vol. 8, 2 Edition. New York: Gale.
Campbell, B. 1974. The Dictionary of Birds in Color. New York: Viking Press.
Perring, C., A. Middleton. 1985. The Encyclopedia of Birds. Oxford: Equinox.
Thompson, A. 1964. A New Dictionary of Birds. New York: McGraw Hill.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Lianaliesma »

Made wrote: 20 Jul 2021 09:10 ...
Es atradu, ka minētie teikumi ir no Mičiganas Zooloģijas muzeja lapas un viss teksts tur piebārstīts ar atsaucēm (t.i., izskatās "zinātnisks"..). Nu ko, laikam arī ornitoloģijas zinātne nav pasargāta no "zināšanas" :lol:
...
Cilvēki jau vien ir. Cik cilvēku, tik viedokļu. Cilvēki bieži vien vienus un tos pašus faktus traktē atšķirīgi. Un tas ir dabiski.
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
puke
Posts: 932
Joined: 09 Jan 2011 11:01

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by puke »

Māris Strazds arī atbildēja uz YT čatā izskanējušo lūgumu: lai padalās ar pāris viņaprāt ticamiem avotiem. Lūk viņa atbilde:

Varbūt neuzrakstīju pietiekami skaidri, bet par vecumu un izskatu, cik zinu (neesmu gan visu pasauli lasījis) pagaidām tādu nav. Vajag ticēt savām acīm (nevis rakstītām muļķībām).

Manis minētais raksts saucas Ageing of White Stork and Black Stork, žurnāls Birding World Vol 11, Number 5, 1998. gads (internetā brīvpieejā neatradu, bet ļoti nemeklēju), taču apraksts tur ir ļoti īss un pievienotās fotogrāfijas īsti neparāda to, kas ir atrunāts. Tomēr tur ir uz datiem balstīts (bet ne ļoti detalizēts) ziemas un pavasara tērpa apraksts 2. kalendārajā gadā un 3. (mazāk). Kā teicu, korektu pieagušo putnu tērpa aprakstu es nezinu. Visi acīmredzot uzskata, ka „tas sen jau ir aprakstīts”. Iespējams, tā ir kopš Linneja – man ir viņa X izdevuma faksimila pdf, bet tagad negribas to meklēt.
Simoninna
Posts: 4906
Joined: 16 Apr 2021 11:44

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Simoninna »

10.04 Brokastis kavējas, iztiekam ar dzīvajām uzkodām, kas ielido ligzdā
Image

Image
Viens mieru nesošs vārds īstajā vietā ir labāks par vienu tūkstoti gaistošu vārdu virknējumu.

Dhammapada
Simoninna
Posts: 4906
Joined: 16 Apr 2021 11:44

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Simoninna »

10.25. Grāfs pārrodas ar pirmo maltīti.
Image

Image

25. sekundes ligzdā.

Lai ko arī tētis nebija atnesis viss pazuda zibenīgā ātrumā.
Viens mieru nesošs vārds īstajā vietā ir labāks par vienu tūkstoti gaistošu vārdu virknējumu.

Dhammapada
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

13.24
Smuks spārns😍
Image
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

14.27
Grāfs ar zivtiņām,visticamāk.Viss tiek ļoti ātri “noslaucīts”. Ka iespējams identificēt tikai lielākus ēdiena pienesumus.
Mazulis iepļaukā Grāfu ar spārnu :lol:
Image

Lepnais tētis.
Image

14.27.23
Grāfs steidz pēc jauniem gardumiem.
Image

2.ēdienreize šodien.
Simoninna
Posts: 4906
Joined: 16 Apr 2021 11:44

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Simoninna »

Es saskaitīju kādas 6 mazas/vidējas zivis [asari] kas iekrita ligzdā, cik daudz tika izķerts pa taisno no knābja grūti pateikt.

Image

Ātra Grāfa vizīte- 20 sekundes un prom.

liznm video: https://www.youtube.com/watch?v=e_fPr5MdvRg
Viens mieru nesošs vārds īstajā vietā ir labāks par vienu tūkstoti gaistošu vārdu virknējumu.

Dhammapada
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

14.57
Grāfiene beidzot arī klāt😍
Image

Pasniedz vienu kaudzi ar vabolītēm un kamols ar sliekām.Ūdens tek no knābja.Mazie lien iekšā knābī.
Image

14.57.50
Grāfiene laižas prom. 3.ēdienreize šodien.
Image
Ami
Posts: 3253
Joined: 31 Mar 2021 15:34

Re: Melnie stārķi Siguldas novadā, 2021 (Grāfiene un Grāfs)

Post by Ami »

16.21
Visi trīs brašuļi jau kādu laiciņu mazaktīvi pēta kautko :) Kreisajā pusē kautkas ir..
Image

Acis arī ciet krīt :shock:
Image
Locked

Return to “Melnais stārķis”