Melnie stārķi Zemgalē, 2017 (Zīle un Ozols)

[Vērotāja]

Vai nav jau par vēlu ligzdošanas procesam? Iespējams Mēs tik varam vērot procesa gaitu, kā Ozols atrod jaunu dāmu.

Iepriekšējā lapā ir Māra Strazda komentārs par šo tēmu https://dabasdati.lv/forums/viewtopic.p ... 14#p132614

[Vērotāja]

Māris Strazds atsūtīja savas pārdomas:

Ja interesē, mans komentārs par to, kas tur (ne)notiek. Galvenais ir tas, ka šādu zināšanu īsti nav nevienam un pēc laika, kad tādas būs uzkrājušās, varbūt arī no citām ligzdām, tad iespējams, notiekošos būs iespējams izskaidrot daudz precīzāk un pamatotāk - arī tāpēc dokumenti ir svarīgi.

Ar šībrīža zināšanām varu piedāvāt vairākus iemeslus, kāpēc nekas nenotiek.

M vispār netrūkst, jo vismaz 2 (ja ne trīs dažādas) pie ligzdas ir ciemojušās, apmēram pēdējās nedēļas+ laikā, tātad kaut kas nav kārtībā (1) ar ligzdu, (2) ar tās saimnieku vai (3) ar sezonu. Pirmais faktors ir vismazāk ticamais, bet kā tādu to nevar ignorēt. Tas arī var būt iemesls.

Par 2. Viens no komentētājiem youtube ir pieminējis "Ozola izredzēto", kuru viņš gaida. Tas ir "sabiedrības" prātā aizķēries aplams formulējums no pasakām, kurās daiļais princis izvēlas sev sievu. Realitātē tas ir pilnīgi aplams skatījums uz situāciju - starp citu, arī attiecībā uz cilvēkiem, bet par to te nav runas - taču putnu gadījumā "izredzēti" ir tēviņi, ja mammas viņus atzīst par (gana) labiem, nevis mammas. Tie, kuri paliek gribot, nekādi nav izredzēti un viņiem pašiem nav ko "izredzēt" - vien cerēt, ka priekš kādas citas viņi tomēr būs gana labi. Tas, ka pērn viss bija kārtībā, neko pats par sevi nenozīmē, jo arī putni noveco (par ko mēs zinām ļoti maz) un izcils puisis "25 gados" tāds var nebūt "55 gados", vismaz ne katrai dāmai. Gadi putniem ir citādi, bet būtība gan ne. Pērn ligzdojusī mamma visticamāk ir pagalam. Citām ir cits viedoklis par lietām - gluži tāpat kā mums.

Te arī varianti - mamma, kas ieradās kopā ar otru "puisi", palika kopā ar to, kaut arī ir bez ligzdas (šīnī brīdī). Mamma, kas bija gredzenota, varētu būt "nepilngadīga", nevar izslēgt pat to, ka tas ir putns no šīs pašas ligzdas gadu pirms kameras uzlikšanas (jau tad mazuļi šajā ligzdā tika gredzenoti). Mamma, kas "ir auksta, kā ledus" un ir apmeklējusi ligzdu (domājams) jau divas reizes, varētu būt, piemēram, pērn no ligzdas izmestais putns, kas ir apvainojies par to - visnotaļ pamatoti. Viņa arī pērn labprāt tupēja uz augšējā zara, varētu salīdzināt uzvedību un komunikāciju (ko Ozols "saka" viņai tagad un ko pērn - bet tam man nav laika/resursu) un atbildēt ar lielāku pārliecību, taču kā varbūtība tā noteikti ir jāņem vērā. Diemžēl mēs neredzam, kas notiek gaisā - jo pēc M aizlidošanas, T vienmēr dodas tai pakaļ (un gaisā viss turpinās). Šī M citur neligzdo, jo tā jau otro (vai vairāk) reizi ir pie ligzdas...

Ir iespējams, ka T ir kāda vaina, kuru mēs neredzam, bet M redz. Tajā pašā laikā viņš joprojām var būt fiziski stiprāks par citiem T (spējot saglabāt ligzdu), bet ligzdot nespējīgs. Pētnieku izvirzītajam modelim, ka "biezie" T ir tie, kas tur ligzdas un M izvēlas to, var būt sava daļa taisnības, taču tas ir tāpat, kā meitenes, kas iziet pie bieza un veca (un nespējīga) miljonāra - naudu viņs var iedot, bat lai tiktu pie bērna (ja nu to gribās) jāsarūpē vēl kāds draugs... Arī stārķis ar ligzdu pāroties nevar, lai cik laba ligzda tā nebūtu. Vajag otru putnu un no vēsturieskiem pētījumiem ir zināms, ka ķīmijas (DDT) ietekmes viena no izpausmēm ir T nespējība (cilvēku valodā impotenti). Uz āru to redzēt nevar, vienīgais man rokās nonākušais beigtais T pirms gadiem bija pamatīgi piesārņots.

Vēl ir iespējams, ka ar T viss ir kārtībā, taču M ir pietiekami pieredzējusi un saprot, ka šogad vairs nekas nesanāks, jo laika ir palicis par maz. Pērn, kad kautiņš izpostīja ligzdu, kur ligzdoja 18g veca M, viņa nemaz nemēģināja kaut ko iesākt atkārtoti, bet visu sezonu noganījās pa ligzdu un apkārtni tāpat.

Tas viss ir diezgan cilvēciski, bet vai tad ligzdā (ne)notiekošais tāds nav?

[Lianaliesma]

Paldies. Man vislabāk patīk "ka ar T viss ir kārtībā, taču M ir pietiekami pieredzējusi un saprot, ka šogad vairs nekas nesanāks, jo laika ir palicis par maz. Pērn, kad kautiņš izpostīja ligzdu, kur ligzdoja 18g veca M, viņa nemaz nemēģināja kaut ko iesākt atkārtoti, bet visu sezonu noganījās pa ligzdu un apkārtni tāpat."

Varbūt tagad vienkārši hormonu aktivitāte krītās un, iespējams, viņi abi turpinās draudzēties šovasar un mēģinās nākošgad.

[Vērotāja]

Tā jau ir, ka nekas slikts putnam nenotiks, ja vienu sezonu atpūtīsies un neligzdos.

Tā ir sakritis, ka stārķa riesta sauciens cilvēka ausij izklausās kā raudāšana, tāpēc gribās Ozolu žēlot.
Bet ja uz to skatās objektīvi, tā ir tāda pati izpausme, kā citu sugu putniem dziedāšana, svilpšana, klaigāšana.
Piemēram, tā pati izpausme baltgalvas ērgļa izpildījumā un neviens klausoties nekrīt izmisumā
https://www.youtube.com/watch?v=qJ1onoDCgNg

[Jamsis]

Paldies MS par viedokli. Par trešo variantu es arī tā kā biju prātojusi, par pirmajiem diviem nebiju iedomājusies. Paldies, vērtīga informācija un versijas pārdomām.

[mega2]

19:52 Ozols pārrodas ligzdā noķert pēdējos vakara saules starus

[Feja]

Paldies M.Strazdam par pārdomām. Es pie tā visa tikai gribu piebilst, ka man šogad iekrita acīs fakts, ka ligzda jau no pirmās dienas tika atjaunota ne tā kā divus iepriekšējos gadus. Šis putns to veica haotiski. Ozols 2015, 2016 to darīja savādāk - vispirms glīti izveidoja zaru vainagu un tad nedaudz salika viducī sūnas. Tāpat kā igauņu Karls to darīja. Šogad ir sakrāmēta sūnu kaudze ( aiz garlaicības .....bet arī pagājušā gada Ozols Zīli gaidīja divas nedēļas, bet viņš saposis māju, vienkārši stāvēja). Lai Dievs dod, ka ziemā šī ligzda no smaguma nesagāžas. Varbūt katram putnam ligzdas būvēšnas tehnika ir savādāka un M.S. pieminētā aukstā ledus lēdija ( iespējamā pagājuša gada bērnu krustmāte) ir atlidojusi izlūkos vairākas reizes, bet tēviņš tad ir svešs....Iespējams mums zināmais Ozols ligzdu izbrāķēja bez vecāku zara vai neatgriezās ( tikai fantazēju ).
Priecīgā ziņa, palasot M.S. komentāru, ka ligzdu ir apmeklējušas mātītes, nevis tikai sveši tēviņi. Savādāk domāju, ka pavisam traki šogad ar mātītēm. Kas zin kā tur ir, bet lai šis Ozols atpūšās, sameklē pa Latvijas pļavām jaunu stārķu dāmu, jo viņas ir un nākošajā gadā atgriežas jauniem spēkiem.
p.s. nedaudz pietrūks šogad Latvijas mazo stārķēnu varžuku ubagošanas dziesma.

[Lianaliesma]

2017/05/03 19h52m Melnais stārķis~Ozols comes to the nest~
video no liznm

[Vērotāja]

Feja, ļoti interesantas pārdomas. Paldies

[Zinta]

22:52:12 kaut kas iztraucē Ozola naktsguļu, atskan klabināšana un sēkšana

[Simba]

22:52:12 kaut kas iztraucē Ozola naktsguļu, atskan klabināšana un sēkšana

Varbūt cauna?

[d.e.]

Tā jau ir, ka nekas slikts putnam nenotiks, ja vienu sezonu atpūtīsies un neligzdos.
Tā ir sakritis, ka stārķa riesta sauciens cilvēka ausij izklausās kā raudāšana, tāpēc gribās Ozolu žēlot.
Bet ja uz to skatās objektīvi, tā ir tāda pati izpausme, kā citu sugu putniem dziedāšana, svilpšana, klaigāšana.
Piemēram, tā pati izpausme baltgalvas ērgļa izpildījumā un neviens klausoties nekrīt izmisumā

Labvakar !
Kaut arī man nesanāk ikdienā sekot līdzi notikumiem, katru vakaru ar lielu interesi pārlasu notikumu aprakstus par ko paldies visiem, kas komentē un seko !
Vērotājas iepriekš rakstītais sakrīt ar manu redzējumu par Ozola skumjām u.c. emocijām, ko mēs cilvēciskojot notikumus mēdzam te saskatīt !
Liels paldies M.S. par tādu ar zinātnisku pieeju pasniegtu skatījumu uz lietām, turklāt vietām pat diezgan humorīgu ! Lieliskas un reālistiskas pārdomas par aktuālu tēmu !

[Sarmīte]

4.maijs
05:12
Ik pa brīdim stārķis ieraudas

05:13

[Liz01]

Labrit! Good Morning

strange behavior of Ozols. I saw it at the young Storklets too in the last year means it, that he is mating with the branch? Rasa Raitis did it often

[mega2]

Labrīt!
6:07 izskatās,ka Ozols nakšņojis ligzdā un tagad saules staru apspīdēts kārto savas spalvas

6:10 aizlido uz labo pusi,laikam jau uz pļavu brokastīs!

6:13 atpakaļ ligzdā ar zaru-brokastis izrādās pagaidīs-darbs vispirms!

[mega2]

7:23 sanesis lērumu sūnu un zaru,izplivinājies pa zariem,Ozols nolēma atpūsties un apgūlās savos mīkstajos pēļos!

[Tālis]

9:45

Diemžēl izrādās, ka būs zaudētas ne tikai cerības, bet zudis arī vesels gads.

[Lote]

9.54 Ozols aizlido meklējumos

[MĀRIS]

11.11. Ozols ligzdā. Vēl viens stārķis uzlaižas uz zara - tikai kājas var piefiksēt.

[mega2]

11:11 Ozols stipri satraucies ieskrien ligzdā un sauc-sūnas pa gaisu-otrs piezemējās uz augšējā zara