Melnie stārķi Zemgalē, 2016 (Zīle un Ozols)

[skarleta]

Kā tur beidzās ,abi aizlidoja ???

[Kaimiņiene]

Vai nevarētu būt, ka abi putni ir svešs pāris, kas ieklīdis šajos mežos, vai arī vecā Zīle ar jauno tēviņu? Vai tā pat kā ērgļu barā tēviņš neuzbrūk mātītei, tik citam tēviņam. Un otrādi? Tā kā svešais tēviņš tikai sēž uz zaru un nervozē Zīli. Bet jaunā mātīte cenšas iekļūt ligzdā? Kur palicis Ozols?

[Feja]

Kā tur beidzās ,abi aizlidoja ???

Cerams, ka abi, ja jau Zīle arī prom.

[Feja]

Ozols vēl nav bijis, kā no rīta, droši vēl meklē barību. Drīz vajadzētu būt.

[Vērotāja]

LK forumā izsaka minējumus, ka trešais stārķis varētu būt kāds no iepriekšējo gadu bērniem...

Par šodienu neredzēju, bet spiežot pēc vietas kur sēž, tā ir tā pati mātīte, kura ligzdas tuvumā uzturas visu laiku.
Uz kuru Ozols reaģē ļoti draudzīgi, bet Zīle 2016 reaģē piesardzīgi.

Ļoti iespējams, tā ir Zīle 2015. Vismaz daudzas pazīmes par to liecina.

[Liz01]

Video: https://www.youtube.com/watch?v=FbR1zGtIPic

[Vērotāja]

Vai tajās situācijās, kad bija 3 stārķi, ir droša pārliecība, ka trešais nebija Ozols?

(eju lādēt video )

[Feja]

Vai tajās situācijās, kad bija 3 stārķi, ir droša pārliecība, ka trešais nebija Ozols?

(eju lādēt video )

Ja trešais būtu Ozols, vai Zīle viņu nelaistu ligzdā? Cilvēciskojot šo :Ja laid pa kreisi, tad mājās nerādies! ???Kad Zīle lidoja mājās barot bērnus, trešais momentā aizlidoja no zara, bet palika tikai otrais uz zara, un prom netaisījās, tik stāvēja un nodarbojās ar sevis apkopšanu, nokārtošanos. Es domāju, ka bija 2 sveši stārķi - pirmais, kas regulāri apmeklē ligzdu, otrs, kas atlidoja līdzi. Jauns pāris (?), kas to lai zin.

[Vērotāja]

Māris Strazds ir drīzāk pārliecināts, ka tas stārķis, kurš regulāri apmeklē ligzdu un sēž augšā uz zara, ir mātīte.
Tā kā šī gada mātīte izskatās jauna, pastāv iespēja, ka tā, kura nāk, ir iepriekšējā gada Zīle. Taču bez gredzeniem tas ir tikai pieņēmums.
Ozols pret otru mātīti izturas ļoti toleranti, to mēs lasījām MS komentārā "Mīla zem gobām". Pēc viedokļu izteikšanas toreiz, no MS saņēmu atbildi par interpretāciju. Laikam aizņemtības dēļ toreiz to nenopublicēju. Te ir pilna Māra Strazda atbilde par redzējumu par ligzdas tuvumā esošo trešo stārķi, tai skaitā par izteikto pieņēmumu par iepriekšējo gadu bērnu:
====

...šādās sarunās "interpretēju" faktus - faktiski jau neinterpretēju, tikai pedāvāju "seriāla scenāriju", taču aiz tā stāv arvien lielākos apmēros par dažādām sugām uzkrātas zināšanas, ka putnu sociālās attiecības ir daudzkārt sarežģītākas nekā "instinkti", tiem ir temperamenti, individuāls "raksturs" un arī - it īpaši ilgi dzīvojošajiem - attiecības, kurās lielu lomu spēlē atmiņa. Tas vispār.

Tagad konkrēti. Riskēju teikt, ka "teritorija" un "ligzda" ir aplams dalījums pa dzimumiem. Ja vispār tam ir sakars ar dzimumu, tad T ir "ligzda", kurai viņš ir vai nav saimnieks. Ja notiek cīņa par ligzdu, tad šķiet, ka uzvar tas T, kuram izdodas otru no tās fiziski izgrūst ārā (tas ir dokumentēts vairākos gadījumos, arī pērn webkamerā). M, šķiet, izvēlas partneri ar kuru tā ligzdo kopā vai arī ne - jo ir dokumenti, kad M svešajam T, "kurš viņu grib", uzreiz sadod pa muti un patriec. Tātad, tam kāds ir eventuālais partneris vai pretendents, ir liela nozīme individuāli. Jāatceras tas, ka pirmo ceļošanu laikā atpūtas vietās viņi ikviens ir satikuši ĻOTI daudzus citus stārķus un viņiem "ir konteksts" ar ko salīdzināt. Ārpus ligzdas teritorija laikam ir ļoti šķietams termins, jo no citurienes ir zināms, ka stārķi no vienas ligzdas var lidot pāri citai uz barošanās vietu un pārlidotās ligzdas saimnieki tos ne triec, ne pavada - pieļauju ka redz, bet "zina, ka ir kaimiņi". Cik liela ir šī "aizsargājamā zonā" - metru no ligzdas, vai 10, to mēs nezinām.

JA atlidojušais putns ir šīs ligzdas bērns, tad tas varētu būt vienīgi kāds puika (meitenes parasti neatgriežas dzimtajā ligzdā bet dodas pasaulē) un tādā situācijā T satraukums varbūtēji ir tāpēc, ka viņa pēcnācējs varētu gribēt izmest viņu no ligzdas ārā, lai pats to aizņemtu (nākamgad, piemēram). Tā kā ir pierādīts vismaz 1 gadījums, kad jaunais putns ligzdo (5 gadu vecumā) savā dzimtajā ligzdā, šis ir viens no iespējamajiem risinājumiem - otrs ir tāds, ka sākotnējais T ir gājis bojā. Taču, ja tas ir konkurents, es sagaidītu tā triekšanu prom uzreiz, kas nenotiek. Otrkārt, ja putns tikai pārliecinātos, vai svešais aizlido, tam nav vajadzīga stunda! Turklāt, atgriezies viņš bērnus nebaro, tātad nav barojies, bet ir lidojis. IR zināms, ka putniem ir "sānsoļi", attiecības ar kaimiņiem un kaimiņienēm, bērni svešās ligzdās (tas vispār, par melno stārķi šis tas no tā droši vēl nav zināms).

Es drīzāk sliecos domāt, ka 3.vecais putns ir sezonas sākumā no ligzdas patriektā mātīte (kas, starp citu var būt "īstā", respektīvi, pērnā Zīle). Domāju, ka nozīme ir arī tam, cik un ko katrs no putniem ar viņu "runāja" - es esmu pārliecināts, ka "kliegšana" nav tikai skaņas, tām ir arī saturs, lai gan iztulkot es to protams nevaru (bet tas ir viens no ierakstu vākšanas mērķiem ar konkrēto kontekstu - iegūt un izanalizēt fonogrammas, ja nu pēkšņi no tām kaut ko tomēr var saprast...) - otrai M, neskaitot īsu sarunu sākumā nebija ko teikt, T bija ļoti daudz un visu laiku, kamēr viņa bija klāt. Turklāt, kas ir zīmīgi - cik var noprast, otrs putns "neko nesaka" - tikai atlido un "krīt uz nerviem".

Ja mēs runājam par situāciju faktu līmenī, tad, protams, tas, ko var teikt, ir - atlido svešs pieaudzis (vismaz 2 pilnus gadus vecs, t.i. 3. dzīves gadā, jo kājas un knābis sarkans) putns un ligzdas stārķi to prom nedzen, bet atlidotājs viņiem "traucē". Sakrāsies tādi gadījumi daudz, kādā būs zināma arī "svešā" izcelsme un sāksim kaut ko saprast... Kaut kā tā. Ļoti jau nu vajadzētu arī visus pavasara apmeklējumus un konfliktus "uz filmas", jo kopā šādi apmeklējumi, cik es esmu pamanījis ir vismaz 5.

Māris

[Feja]

Hmm, bet ja apdomā, tad Ozols ilgi nerādās mājās.

[Kaimiņiene]

Uzbrukuma brīdī uz zara pa labi bija redzamas stārķa kājas, tā tad bija kopā 3 stārķi- Zīle un divi sveši,jo brīdī kad uz zara uzlaidās 1 stārķis, Zīle to sagaidīja ar drauda pozu.

[Feja]

16.13 Cāļi vieni. Ja pieņemam, ka no ligzdu apmeklējušajiem stārķiem nebija Ozols, tad viņš prom ir nepilnas 8 stundas. Tālu būs aizlidojis. Vakar Zīle, šodien Ozols.


Man jau paliek par grūtu šos notikumus vērot, par daudz dzīvoju līdzi

[Feja]

16.30 Ozols klāt



Ozols nav dauzījies apkārt ar svešām stārķu dāmām, bet apzinīgi meklējis bērniem barību.
16.33 Atrija skaistas zivtiņas



16.40 Cāļiem guzas kā bumbas. Abi traki runīgi, stāsta tētim visu dienas piedzīvojumus un pārdzīvojumus

[Feja]

17.08 Ozols noklausījies bērnu stāstus, aiziet uz zara un aizlido



17.09 mazie pigormeistari mājās vieni





17.30 Izklausās, ka mazajiem vēl viens lietus pārbaudījums. Sinoptiķi jau tā solīja.

[skarleta]

18.55
Vecāku nav ,lietus līst ,mazie saspiedušies kopā

[riekstiņš]

20:26
Mazie vēl joprojām vieni un slapji

[Vērotāja]

Man jau paliek par grūtu šos notikumus vērot, par daudz dzīvoju līdzi

Feja, nekas slikts taču nenotiek. Viss ir kārtībā, bērni aug veseli un pavisam žirgti.
Par ko gan uztraukties?

[Simba]

21.19

[skarleta]

21.25
Vēljoprojām vieni? Vai vecāki pēc tā jampadrača nav rādījušies ?????????? Tup tādas slapjas nelaimes čupiņas

[Simba]

21.24 aizmiguši...